02.07.2014, 14:48
Жительница Актау заявила, что ее выгнали из квартиры родители-сектанты
Общество
204 936
Игорь Нестеров
Жительница Актау Лиана Матвеева заявила, что ее выгнали из квартиры родители-сектанты.
Мама Лианы Матвеевой удочерила ее, когда девочке было два месяца. Дедушка Лианы, узнав, что дочь взяла из Дома Малютки девочку, нашел деньги на приобретение квартиры. Квартира была оформлена на маму Лианы, а девочка ни в каких документах отмечена не была.
По словам Лианы, все было хорошо до тех пор, пока ее мама не стала посещать общину свидетелей Иеговы и не нашла там себе мужа.
После этого в семье начались конфликты. Лиану тоже стали водить на собрания общины.
- Там просто «пудрят» людям мозги и вытягивают деньги. Я перестала посещать собрания свидетелей, - говорит Лиана.
Это вызвало возмущение со стороны ее приемной мамы и отчима. Лиана говорит, что по правилам иеговистов, общаться с теми, кто покинул общину и не хочет возвращаться, нельзя.
Мама девочки забрала ее документы из школы, не дав закончить образование.
Как только Лиане исполнилось 18 лет, ее выгнали из дома. Сейчас девочка живет в чужой семье.
Алиса, которая называет себя старшей подругой Лианы, пошла и забрала из школы табель девочки и оформила ее в вечернюю школу. Сейчас она пытается бороться за то, чтобы девушке вернули жилье.
Правозащитники отмечают, что законодательство Казахстана не предусматривает таких случаев лишения человека жилья.
- Если бы ее выгнали до того, как она достигла возраста совершеннолетия, то можно было бы подключить органы опеки и девочка получила бы свою долю в квартире, - говорят правозащитники.
- Это несправедливо. Если бы девочка выросла в детском доме, то она имела бы право встать хотя бы на очередь в акимате на получение жилья. А сейчас она вообще бесправной и бездомной оказалась, - говорит Алиса.
Родители Лианы собираются продать квартиру и переехать жить в Беларусь.
Лиана просит адвокатов и правозащитников помочь ей в сложившейся ситуации.
Если вы хотите помочь Лиане, можно связаться с автором статьи: nesterov@lada.kz или по телефону 50-50-85 (дополнительный 104)
Подпишись на наш канал в Telegram
– быстро, бесплатно и без рекламы
Подписаться
Комментарии
91 комментарий(ев)Пока мама сходилась с отчимом, девочка жила у бабушки, чтобы ей не мешать. Только потом ее забрали и началось веселье. Они по очереди ее дубасили. Ходили слухи, что отчим к ней даже приставал.
У девочки была сводная двоюродная сестра, ее тоже заманивали в секту. Повезло, что к ней мозги раньше вернулись и она живет нормальной жизнью.
И нехр*н свой бред пропихивать всем. Веришь - иди молись, никого это не волнует, не надо всех учить и "просвещать". Просветители хр*новы! ...."
я склонна ему верить...
чем бы вы там тёти не занимались,пусть это будет на вашей "совести"))))выкинуть собственного ребёнка из квартиры, ни одна нормальная мать не позволит. а эта мамаша и глазом не моргнула, переступила через своего ребенка. Правильно Лесник заметил. А что же вы категорически отказались объяснить свою позицию на камеру? Стыдно? страшно? не чего сказать? то- то вот, а тут сидите под ником инкогнито распыляетесь. Вы 2 июля зарегистрировались только из-за этой темы, для чего? Только для того, чтобы очернить девченку.Наглые и бестыжие тетки. Сколько судеб и семей разбито из-за этих поганных свидетелей, благо, что вашей семейкой органы заинтересовались. И ещё, милочка)))) если ваш Витюша позвонит ещё раз с угрозами, разговаривать он будет уже не с Элей
напоследок, вышел сюжет
http://24.kz/m/ru/news/social/item/14866-v-kazakhstane-mat-i-ee-priemnuyu-doch-r
assorila-netraditsionnaya-religiya
совеcть,
почему её выгнали из квартиры, которую покупал её РОДНОЙ дед?????? быстренько мамаша забыла на чьи деньги квартира покупалась
Я не в обиде ни на кого :) Извиняться не за что. Все, что здесь написал, - не ради себя. Спасибо за добрые слова. С уважением, Дмитрий А.Т.
Высказывайтесь уважительно и корректно.
Комментарии не по теме будут удалены.
Вот, что я Вам на это скажу. По всей видимости я старше Вас. Я жил в Шевченко в совсем другую эпоху. Мне кажется, уже не в этой жизни. Бываю здесь очень нечасто. Наездами. Повидать маму и сестру. С местными братьями, к большому моему сожалению, контактов не поддерживаю. Просто я бываю день-два и все время посвящаю своим родным.
К чему я это. Все просто. Я понятию не имею кто это девушка, - героиня статьи. "Главарем" я не являюсь ни в Актау ни в моем московском собрании :). Другими словами, Ваши домыслы беспочвенны. Основаны на ложных предположениях.
Это хорошо иллюстрирует ситуацию с чудовищной дезинформацией в отношении Свидетелей Иеговы развязанной не только в границах бывшего Союза. Фактически это в той или иной мере касается всех стран. И нелюбимой Америки - тоже.
Участие в обсуждении на этом завершаю. Все что я хотел сказать, уже сказано. Я глубоко убежден, переубедить человека который заранее для себя решил, кто прав, кто виноват, не смогут никакие аргументы. Господь никогда не давал своим ученикам такого задания.
С уважением, Дмитрий А.Т.
Уже всех родственников приплели,у всех вокруг интересы и планы,все врут она права.А по закону будете отвечать вы Мимоза и газета за вашу клевету.У неё тетя,брат которого вы приплели,сестра и к секте вообще ни какого отношения,они тоже да плохие?Если Эля утверждает что это из за секты,спросите у неё а бабушка тоже плохая?
Мимоза,пересмотрела вчерашнюю переписку , ***** , ажно смешно))))
вся работа хороша, но не все себя видят по кабакам с гитарой играть
Вы меня извините, конечно, но это полная чушь. Эти С.И. любят на горе людей наживаться. Моя тетя потеряла сына и приехала сюда, чтоб продать квартиру. Ходила в черном платке, как и подобает в траур. Так вот в один день пришли мы домой (она у нас жила, пока квартиру продавала), а у нас гости: две женщины. Не обратили мы на них внимание, оставили одних, может подруги ее. Случайно услышали, как эти две "тетеньки" на уши припали моей тети, и уже и за квартиру речь зашла. Смотрю и книжечки уж дали, Сторожевая Башня. а тетя сидит и радуется им, как под гипнозом. Пришла моя мама, я ей все рассказала, так она их шваброй гнала и пригрозила Прокуратурой и всевозможными органами, если рядом с ней еще их увидит. Так они пропали, потом мы узнали, что они тетю каждый день поджидали и все втирали что то. В итоге мы тетю отправили домой в Россию, квартиру продали и ей все отправили. В общем спасли ее от этих. Потом сама тетя говорила, что не понимает, что это было, да и не помнит этих женщин. В общем - гипноз. Вот Вам и С.И.
Все комментарии, не относящиеся к теме статьи или нарушающие правила выше этого поста, будут удалены без предупреждений.
Нынче городскую молодежь на такие профессий не заманишь и в этом их вины нет. На перечисленные вами виды деятельности в основном идет молодежь из сельской местности.
Ну у вас и фантазия :)))))))
Если предположить, что Создатель существует, и мы ему не безразличны, значит должна быть такая религия, которая не пытается "играть".
Вам то от куда это известно? :)
Согласитесь, больше половины вакансий там связанно с продажами, торговый представитель или менеджер по продажам и т.д. Это нестабильная работа где ЗП зависит от продаж, фиксированной нет
Я отсюда уехала еще в девяностых, и не в курсе нынешней ситуации с трудоустройством. Неужели так все плохо, и работу без нужных связей не найти?
Приведите пример хоть одного города в Казахстане, где нет подобной ситуаций?
а религия на нервах что ли играет или на органах?! да и с лишением денег есть случаи. все общины живут на сборы, в традиционных религиях тоже ящики для денег присутствуют.
Казино играют на чувствах людей и имеют одно намерение - лишить денег.
Не знаю как по Казахстанскому законодательству. По Российскому все право на квартиру принадлежит собственнику. Родители (и не только в наших странах, а во всем мире) имеют право лишить детей наследства. Сколько книг про это написано. Разве это новость? Это если смотреть с точки зрения юридической.
От куда Вы знаете, что все было именно так, как писалось в статье? На сколько я понял из обсуждения, к девушке есть вопросы. Все ли так как она рассказывает? Например, почему родители поставили замок? Что этому предшествовало?
Не хочу никого заранее обвинять. Просто еще раз скажу. Однобокое освещение этого случая не принесет пользы НИКОМУ.
Но здесь то не так :) Кому принадлежит квартира?
Оля, половину жизни я Свидетель Иеговы. Про зомби слышу только от разгоряченных "противников". Просто так высказываются. Без всякой причины. Они так решили, значит так оно и есть :)
Это Свидетели?
Люди со слабой психикой встречаются во всех религиях. И в "традиционных". Еще никто не доказал, что религия приводит к возникновению психических заболеваний.
конечно, в основном народ против сект и поэтому все слепо сочувствуют девушке.
но если отойти от религиозного вопроса и рассмотреть это на бытовом и правовом уровнях. девушка официально является членом семьи. я могу ошибаться, но вроде у нее есть право претендовать на часть квартиры.
с другой стороны, ей тоже уже даже не 16 лет. она всю жизнь хочет с родителями жить? почему бы не работать и не начать самостоятельную жизнь? всегда есть варианты.
а секты - это зло! но это самовыбор, под пистолетом туда ведь не затягивают. что-то схожее с казино, только почему-то у нас казино ограничили (хотя я лично против, мне они не мешали).
дураковслабых людей.Дмитрий_АТ,
Ольга
Отвечу завтра, ладно? А Вас как звать, коли уж на "ты" переходим? :)
а к чему тогда были ваши вопросы? Какими фактами? Нужно было прикрепить к статье копии собранных документов? Вы когда читаете статьи о назначениях в нашем акимате, тоже требуете копии приказав в печати? Если это можно назвать "растили", да, растили!!! а потом решили переехать, а дочурка то отказница от веры божьей, нельзя с ней связь поддерживать. у меня создалось впечатление, что вы читаете между строк.
Вот именно с этим и надо идти в соответствующие органы. И если факты подтвердятся, то виновные будут наказаны.
Однако статья не просто про судьбу человека. Статья и обсуждение связывают события с вероисповеданием родителей. Это единственная подобная трагедия в Актау? В моем детстве я только в своем 7-16 знал несколько подобных. Это было в 70-е. Сейчас мир стал добрее?
В чем мотив таких страстей. И всегда ли, когда участники дискуссии видят несправедливость, они так страстны?
Люди, если вы хотите помочь ребенку, помогите!! Это Ваше право! Но не делайте себя судьями.
При этом они задают вопросы. Ваше право отвечать или нет. Проявлять интерес или нет. Навязывание - это когда принуждают. Разве не так?
тут вы погорячились, очень даже навязывают, постоянно ходят по квартирам, останавливают на улице и т.д.
А я, как и все С.И., не сужу людей. Мне уже 50. Сколько еще осталось? Явно меньше чем прожито. Я не хочу посвящать это ОЧЕНЬ короткое время борьбе с людьми, с ближними.
Посмотрите вокруг. Жизнь многообразна. Кто дал нам право осуждать? Не Бог ли судит? С.И. Вам не враги. Просто примите, если можете, на веру.
давайте с вами встретимся завтра? мой тел 87012973609. Мне, честное слово, очень интересно выслушать вашу точку зрения лично при встрече. Для вашего удобства, я подъеду куда вы скажете в любое время
Вовсе нет. Я первый, кто этом обсуждении предложил обратиться к правоохранительным органам.
Просто я имею опыт в таких "историях". Они, к сожалению, не оригинальны. Поэтому я призываю к не предвзятости. К тому, чтобы объективно смотреть на вещи. К тому, чтобы случайно не обвинить невиновных.
Просто в жизни всякое бывает. И судя по комментариям, эта история все таки оказалась не такой однозначной, как изначально описывалась в статье.
Это является неверной тенденцией. Это НИКОМУ не поможет. Только усугубит ситуацию для всех "фигурантов".
Дим, да не надо мне рассказывать про замкнутость (извините за фамильярность),из нормального человека превратится в зомби.... и дедушка Фрейд не поможет. Кстати, что далеко ходить, на первом этаже живёт семья бабулька, дочь и сын, женщины сектантки, дочь выдали замуж за такого же сектанта, родились двойняшки, нафек теперь ни кому не нужны, дочь в психиатрической больнице 9 месяцев в году, зять вообще не понятно. Денег нет, здоровья нет, детей поднимают как только могут и с помощью наших горожан (мир не без добрых людей).как-то намекнула, а что сЕстры ваши не помогают? Ответ дословно :"А что с нас взять?"
Вы знаете, замкнутость человека может быть обусловлена многими обстоятельствами. Знаю одно, С.И. известны как раз как радостные и счастливые люди. Я, например, себя к таким отношу.
Если не ошибаюсь, речь шла о переливании крови или о трансплантации? Вы же не врач. Но уже поставили диагноз и прогнозируете "со знанием дела". Не буду углубляться, но знайте. При проведении "бескровных" операций выживаемость пациентов выше, чем при операциях с переливании крови. Это статистические данные за длительный период по многим западным клиникам.
Однако дело не всегда только в статистике. Просто позвольте людям иметь СВОИ принципы. Тем более, что они не навязываю их Вам.
ставлю тоже конкретный вопрос, вам какие доказательства нужны? характеристика со школы для чего нужна, куда её предъявлять? побои сняты. Девченка ни забулдыжка, ни пьянчужка, ни наркоманка. Родители выгнали. Конечно вопрос стоит о квартире, жить-то где???? я даже больше добавлю, вы, родители, хоть залюбите друг друга своей благославленной любовью, но зачем выгонять и лишать своего дитя жилья, учебы, планов на будующее? Крыша есть над головой, уже уверенность в жизни есть. Если бы речь шла о взрослом человеке, я бы поняла ваше недоверие, но речь идёт о 18летнем подростке, вы много в 18 лет сами добились без помощи родителей? (только не надо , что я такая, да я вот....)Её даже лишили возможности закончить школу. Отличное будующее и ещё на улице без крыши над головой. КОНЕЧНО сейчас главный вопрос будет стоять о сохранении места жительства.
ПыСы: если бы ваши родители нагадили бы вам в душу, вы бы плакались на них на весь город? я бы нет. даже в детдоме дети любят и ждут свою мать,априори зная , что их бросили....выкинули...
Может и не любой. Мой близкий родственник в другом городе и не столько, и много-много раз "тырил". Но его мать замок не поставила. Проблема в том, что в этой статье и в комментариях - сплошные эмоции. Не просматривается желание подробно и не предвзято разобраться в ситуации.
Поможет ли такой подход героине статьи? Как следует подумайте! Вы сейчас обвиняете тех, кто заботился о ней, но все ли вы учли? Отбросьте эмоции. И перестаньте как на спортивном матче болеть за "наших" и "улюлюкать" в адрес команды "противников".
Это я ко всем участникам дискуссии обращаюсь.
Ну вот :( Не милиции, не прокуратуры. Вы не ошиблись? КНБ - это ведь борьба со шпионами.
Не могу гарантировать, что хватит на все время, но постараюсь связаться с братьями в Актау. Может быть это, что-то прояснит.
меня тоже косвенно коснулось ЭТО. моя подруга детства следом за бабушкой и мамой примкнулась к СИ..... из обычной, весёлой девченки она превратилась в замкнутого, угрюмого человека (мягко говоря). Бабулька их умерла, потому что во время не оказали первую медицинскую помощь (оказывается нельзя!!!!), а так бы ещё лет 5-7 точно прожила бы.
Родители несут ответственность за ребенка. Они предпринимали определенные действия. Это их право и обязанность - заботиться о ребенке. Ребенок был послушен родителям? Не в плане веры, а например, в плане житейских порядков, которые были установлены в семье.
Это говорю не для того, чтобы без оснований осудить ребенка. Нет. Просто все, что здесь вижу, мало-доказательно. С точки зрения юриспруденции - "ни о чем". С точки зрения человеческих отношений - полное отсутствие объективной информации.
Очень советую, если дело не просто в антипатии к вероисповеданию родителей, обратиться в уполномоченные органы. Хотя и в этом случае нет уверенности в объективности, но тогда мы сможем услышать официальную точку зрения.
конфликту "детей и отцов" есть место в любой семье, но это не даёт право лишать ребёнка квартиры, социума и подвергать систематическому унижению. Дело уже под контролем КНБ.
Если это по вине приемных родителей девочки, то тогда должна быть реакция опеки и милиции. Это есть? Если нет, простите, не подвергая сомнению Ваше зрение, не всегда и не всё так есть, как видится. Определенно в семье был конфликт. Как все было на самом деле мы не знаем. Но беремся судить. Считаю, если человека унижали и избивали, у него есть возможность обратиться в правоохранительные органы. Остальное - просто эмоции. При всем уважении...
https://www.lada.kz/aktau_news/society/143-kak-predstaviteli-religioznyh-techeniy
-zamanivayut-lyudey-v-svoi-seti.html
messerschmitt,
это пишет моя подруга в соц сети, у которой живёт девочка, я и сама с ней разговаривала, видела кровоподтеки на руках.
"Так еще виноватой девочку делают! Школу не дала мать , так называемая, закончить. Док-ты со школы забрала и не чего Элианне не сказала. Эля была в шоке когда в 11 класс пришла на 1 сентября. Я уже не говорю про то, как ее дома закрывали. У них 1 комн. кв., родители ее поставили замок на дверь в комнату и туда Элю не пускали, когда уходили закрывали комнату и входную дверь, средства гигиены не покупали, купаться не давали.
Девочка последние месяцы жила на кухне и в коридоре!!!! Я когда это узнала вообще даже спать не могла! Надеюсь на то, что все таки понесут они заслуженное наказание!!!! "
это тоже знакомая "семьи" пишет "Девочка, молодец! Притивостояла как могла я ее знаю и родителей так называемых тоже хорошо знаю! Ей они школу не дали закончить. Настрадался ребенок! Олеся а вообще молодец!!! Молодец!!! Кто может помогите ребенку!!"
Не отходите от темы статьи.
Комментарии не по теме будут удалены.
К истине приходят не "с бухты барахты". Сначала человек должен убедиться, что нашел истину. С.И. не "впаривают" свои знания. Но и тем, что приобрели, дорожат. Верный и благоразумный раб - не выдумка Свидетелей. Разве кто-то из Апостолов говорил: "Верьте как заблагорассудится. Во что угодно"? Разве не Павел написал "Одна вера. Одно крещение"? Чтобы модератор не "забанил", этим и ограничусь. Отдельное спасибо за то, что заметил в С.И. положительные стороны :)
Прошу прошение за наглость, но именно в данном случае от темы вроде не ушли... в новостях фигурируют "родители-сектанты" община свидетелей Иеговы... именно с их и "иеговистом" мы и ведем диалог
не отходите от темы. Комментарии должны быть связаны с темой, обсуждаемой в статье. Для личного общения используйте пожалуйста ПС. Все комментарии, не относящиеся к теме статьи или нарушающие правила выше этого поста, будут удалены без предупреждений.
Но именно это велел делать своим ученикам Иисус.
Увы :) С.И. - не богачи. Я, вот, хоть имею свой бизнес в Москве, не имею денег даже маме купить жилье в РФ. Обменять ее квартиру - не реал. У сестры свои дети. О них тоже надо заботиться. А маме очень хочется в лесу грибы собирать...
если вы такие правильные и добродушные, скиньтесь девочке на квартиру однокомнатную
зачем писать и защищать "своих" вам... в обществе где С.И. считаются сектой... тут по крайне мере насчитал 3х кто не верить в бред что вы написали... простите за мой переход на личности
Дело в том, что С.И. ни с кого не требуют денег. Мы все делаем бесплатно. В собраниях осуществляются пожертвования (НЕ сборы). Но это делается так, что никто не знает, какие суммы кем конкретно были пожертвованы.
Исходя из выше сказанного у меня лично возникают сомнения в откровенности изложения событий. Прошу понять меня правильно. Не хочу никого обвинять. Но, исходя из моего большого опыта, я сомневаюсь в точности изложения.
С юридической точки зрения, а именно это имеет значение, С.И. легально действуют на всей территории РФ. Нигде их деятельность НЕ запрещена. Есть решения судов, обвинивших в экстремизме некоторые ОБЩИНЫ Свидетелей в некоторых городах и на основании этого лишивших их регистрации. Но это само по себе ЮРИДИЧЕСКИ не накладывает запрет на право вести религиозную деятельность даже в этих городах, включая и право собираться группами. Многим этого хотелось бы. Но это ПОКА не так.
Что же до того, как у нас обвиняют в экстремизме, как Вам такой сюжет: представьте, вас вызывают в суд и спрашивают:
- Что вы любите пить по утрам, чай или кофе?
- Кофе, отвечаете вы ничего не подозревая.
- Тогда вы экстремист. Потому, что вы считаете тех кто пьет по утрам чай ниже себя.
- Да ничего я такого не считаю, протестуете вы.
- А вот вам заключение от эксперта, в котором четко сказано, что именно так вы и считаете.
- Бред какой то!!!
- Не бред, а законное решение суда!
С.И. никогда не были экстремистами. Они обличают ДЕЛА а не ЛЮДЕЙ. С.И. никогда не станут судить людей, так как это право имеет один Бог. И уж тем более Свидетели Иеговы не станут призывать к преследованиям по религиозным признакам. Мы не разжигаем ненависть. Мы знаем заповедь Господа любить всех, даже тех, кто проявляет себя как враг. Злая ирония заключается в том, что Свидетелей обвиняют в экстремизме как раз те, кто занимается преследованиями по религиозному признаку.
Вы наверно удивитесь. Но у Свидетелей Иеговы нет начальства :)
Не сотни. Людей доверяющих Библии - миллионы :) Я лично верю Библии в том числе и потому, что ей верил Иисус.
Там вроде людями подмешивали всякого рода психотропные вещества, если мне не изменят память, вроде так было. Людей одурманивали и выкачивали деньги
-Здравствуйте, вы ни могли бы переписать на нас свое имущество?!
-Что?
-Ой, простите, Здравствуйте, вы верите в Бога?
Зачем же всякий раз "гнобить" С.И.? Нет ли в этом обыкновенной бытовой ксенофобии?
Что до того, какие С.И. на самом деле. Я - Свидетель с многолетним стажем. Я очень долго жил в Шевченко - Актау. Моя мама и моя сестра (тоже взятая из детдома), все еще живут в Актау. Квартира мамы по моему согласию полностью отписана на сестру. Я никогда не претендовал на эту жилплощадь. Все, известные мне Свидетели (их сотни) очень щепетильны в "квартирном вопросе". Никто никогда не дал повода усомн6иться в их порядочности.
В данном случае имеет место семейная трагедия. Не приписывайте к этому религию! Не обвиняйте не разобравшись!
Забыл сказать. Моя мама и моя сестра НЕ являются Свидетелями Иеговы. Но я их очень люблю.
Когда нет выхода, человек идет в банк за кредитом!
я былне тут
ну так возьми в жёны
Ваших единоверцев часто показывают по телевизору, точнее то что от них остается после взрыва.
и всё это правда родители её выгоняли из дома и обращались с ней как будто она не человек
Девушка живёт сейчас у моей подруги. Я её видела, разговаривала с ней. синяки у неё под рубашкой, особенно выше локтя. Побои тоже снимали. Ваш сарказм не уместен. Не дай Бог вашу семью коснётся подобное. Это настоящий бич общества, все эти "свидетели". Может у кого есть возможность работой помочь.
Высказывайтесь уважительно и корректно.
Не отходите от темы статьи.
Комментарии не по теме будут удалены.
6 mkr.
Ё моё, так это же про наше правительство!