18+
Новости Актау и Мангыстау
Ақтау және Манғыстау жаңалықтары
02.07.2014, 14:48

Жительница Актау заявила, что ее выгнали из квартиры родители-сектанты

Общество 138 204 936 Игорь Нестеров
Жительница Актау Лиана Матвеева заявила, что ее выгнали из квартиры родители-сектанты.
Жительница Актау Лиана Матвеева заявила, что ее выгнали из квартиры родители-сектанты.

Мама Лианы Матвеевой удочерила ее, когда девочке было два месяца. Дедушка Лианы, узнав, что дочь взяла из Дома Малютки девочку, нашел деньги на приобретение квартиры. Квартира была оформлена на маму Лианы, а девочка ни в каких документах отмечена не была.

По словам Лианы, все было хорошо до тех пор, пока ее мама не стала посещать общину свидетелей Иеговы и не нашла там себе мужа.
После этого в семье начались конфликты. Лиану тоже стали водить на собрания общины.

- Там просто «пудрят» людям мозги и вытягивают деньги. Я перестала посещать собрания свидетелей, - говорит Лиана.

Это вызвало возмущение со стороны ее приемной мамы и отчима. Лиана говорит, что по правилам иеговистов, общаться с теми, кто покинул общину и не хочет возвращаться, нельзя.

Мама девочки забрала ее документы из школы, не дав закончить образование.
Как только Лиане исполнилось 18 лет, ее выгнали из дома. Сейчас девочка живет в чужой семье.

Алиса, которая называет себя старшей подругой Лианы, пошла и забрала из школы табель девочки и оформила ее в вечернюю школу. Сейчас она пытается бороться за то, чтобы девушке вернули жилье.

Правозащитники отмечают, что законодательство Казахстана не предусматривает таких случаев лишения человека жилья.

- Если бы ее выгнали до того, как она достигла возраста совершеннолетия, то можно было бы подключить органы опеки и девочка получила бы свою долю в квартире, - говорят правозащитники.

- Это несправедливо. Если бы девочка выросла в детском доме, то она имела бы право встать хотя бы на очередь в акимате на получение жилья. А сейчас она вообще бесправной и бездомной оказалась, - говорит Алиса.

Родители Лианы собираются продать квартиру и переехать жить в Беларусь.

Лиана просит адвокатов и правозащитников помочь ей в сложившейся ситуации.

Если вы хотите помочь Лиане, можно связаться с автором статьи: nesterov@lada.kz или по телефону 50-50-85 (дополнительный 104)
Подпишись на наш канал в Telegram
– быстро, бесплатно и без рекламы
Подписаться

Комментарии

91 комментарий(ев)
Мимоза
Мимоза
на соседнем ресурсе пишет так сказать очевидец, надеюсь он на меня не обидется за копипост "... Дмитрий_АТ, ты не знаешь, а я знаю, что в этой семье. Бедная девочка всю жизнь прожила среди моральных уродов. Бабушка у них была из вашей ********* секты, мама - неуравновешенная тетка. И ее отчим, на вид крыса-крысой, он ее бил, а мать молчала. Отец лекции читал этим фанатикам. Бабушка ее за руку водила на ваши собрания чуть ли не каждый день и не давала играть с соседскими детьми. Мы по очереди ходили и просили ее выпустить с нами поиграть, на что бабушка говорила "нет, лучше сходите с нами на собрание, там и побудете вместе".
Пока мама сходилась с отчимом, девочка жила у бабушки, чтобы ей не мешать. Только потом ее забрали и началось веселье. Они по очереди ее дубасили. Ходили слухи, что отчим к ней даже приставал.

У девочки была сводная двоюродная сестра, ее тоже заманивали в секту. Повезло, что к ней мозги раньше вернулись и она живет нормальной жизнью.

И нехр*н свой бред пропихивать всем. Веришь - иди молись, никого это не волнует, не надо всех учить и "просвещать". Просветители хр*новы! ...."


я склонна ему верить...
10.07.2014, 19:15
elianna matveeva
elianna matveeva
Я прочитала все комментарии к этой статье. И могу многое пояснить! Все, что сейчас происходит, то происходит совершенно законно! Газета -это не первая инстанция в которую я обратилась, это уже как следствие всех моих обращений в госструктуры! Надеюсь, в данной ситуации мне помогут люди, не оставшиеся безразличными к моей проблеме! Могу добавить только одно- все С.И. очень лицемерны и двуличны! Это я поняла в 15 лет, я была с ними честна и сразу сказала об этом в С.И. и своим родителям. С этого момента родители превратили мою жизнь в жалкое существование. Не буду все это перечислять смотрите видео на 24KZ, Ковалева Татьяна
09.07.2014, 19:50
Мимоза
Мимоза
совеcть,

чем бы вы там тёти не занимались,пусть это будет на вашей "совести"))))выкинуть собственного ребёнка из квартиры, ни одна нормальная мать не позволит. а эта мамаша и глазом не моргнула, переступила через своего ребенка. Правильно Лесник заметил. А что же вы категорически отказались объяснить свою позицию на камеру? Стыдно? страшно? не чего сказать? то- то вот, а тут сидите под ником инкогнито распыляетесь. Вы 2 июля зарегистрировались только из-за этой темы, для чего? Только для того, чтобы очернить девченку.Наглые и бестыжие тетки. Сколько судеб и семей разбито из-за этих поганных свидетелей, благо, что вашей семейкой органы заинтересовались. И ещё, милочка)))) если ваш Витюша позвонит ещё раз с угрозами, разговаривать он будет уже не с Элей poka

напоследок, вышел сюжет
http://24.kz/m/ru/news/social/item/14866-v-kazakhstane-mat-i-ee-priemnuyu-doch-r
assorila-netraditsionnaya-religiya

совеcть,
почему её выгнали из квартиры, которую покупал её РОДНОЙ дед?????? быстренько мамаша забыла на чьи деньги квартира покупалась
08.07.2014, 21:07
Дмитрий_АТ
Дмитрий_АТ
Цитата: Зигангир
Простите за слова, произнесенные здесь по незнанию.


Я не в обиде ни на кого :) Извиняться не за что. Все, что здесь написал, - не ради себя. Спасибо за добрые слова. С уважением, Дмитрий А.Т.
06.07.2014, 11:13
Модератор №3
Модератор №3
Уважаемые пользователи сайта!
Высказывайтесь уважительно и корректно.
Комментарии не по теме будут удалены.
06.07.2014, 09:37
Ярике
Ярике
Комментарий удален за нарушение правил
06.07.2014, 04:10
Дмитрий_АТ
Дмитрий_АТ
Цитата: Лесник
ДмитрийАТ, по всей видимости, ихний главарь. Ребятишки упорно зарабатывают себе на срок..


Вот, что я Вам на это скажу. По всей видимости я старше Вас. Я жил в Шевченко в совсем другую эпоху. Мне кажется, уже не в этой жизни. Бываю здесь очень нечасто. Наездами. Повидать маму и сестру. С местными братьями, к большому моему сожалению, контактов не поддерживаю. Просто я бываю день-два и все время посвящаю своим родным.

К чему я это. Все просто. Я понятию не имею кто это девушка, - героиня статьи. "Главарем" я не являюсь ни в Актау ни в моем московском собрании :). Другими словами, Ваши домыслы беспочвенны. Основаны на ложных предположениях.

Это хорошо иллюстрирует ситуацию с чудовищной дезинформацией в отношении Свидетелей Иеговы развязанной не только в границах бывшего Союза. Фактически это в той или иной мере касается всех стран. И нелюбимой Америки - тоже.

Участие в обсуждении на этом завершаю. Все что я хотел сказать, уже сказано. Я глубоко убежден, переубедить человека который заранее для себя решил, кто прав, кто виноват, не смогут никакие аргументы. Господь никогда не давал своим ученикам такого задания.

С уважением, Дмитрий А.Т.
06.07.2014, 01:54
messerschmitt
messerschmitt
Мимоза,
Уже всех родственников приплели,у всех вокруг интересы и планы,все врут она права.А по закону будете отвечать вы Мимоза и газета за вашу клевету.У неё тетя,брат которого вы приплели,сестра и к секте вообще ни какого отношения,они тоже да плохие?Если Эля утверждает что это из за секты,спросите у неё а бабушка тоже плохая?
05.07.2014, 17:37
Мимоза
Мимоза
ребята как потом оказалось, кто писал под ником совесть и пргваеапщшрщш это её "родственники". "Совесть" видит свой интерес в квартире , которой сейчас проживает. девушка под ником похожим на асопрмлпмрас, тоже специально зарегилась, это её мама. Элю старший двоюродный брат запугивает,после этой статьи, он живёт в 26 мкр. Она их боится, с квартиры не выходит.

Мимоза,пересмотрела вчерашнюю переписку , ***** , ажно смешно))))
05.07.2014, 02:25
Мимоза
Мимоза
Марьиванна,
вся работа хороша, но не все себя видят по кабакам с гитарой играть
05.07.2014, 02:05
Светлана Климова
Светлана Климова
Родители девочки отказались от встречи с СМИ и не хотят никак комментировать ситуацию. После праздников материал выйдет по ХАБАРУ. Смотрите.
04.07.2014, 23:34
XLG
XLG
Вы знаете, замкнутость человека может быть обусловлена многими обстоятельствами. Знаю одно, С.И. известны как раз как радостные и счастливые люди. Я, например, себя к таким отношу.


Вы меня извините, конечно, но это полная чушь. Эти С.И. любят на горе людей наживаться. Моя тетя потеряла сына и приехала сюда, чтоб продать квартиру. Ходила в черном платке, как и подобает в траур. Так вот в один день пришли мы домой (она у нас жила, пока квартиру продавала), а у нас гости: две женщины. Не обратили мы на них внимание, оставили одних, может подруги ее. Случайно услышали, как эти две "тетеньки" на уши припали моей тети, и уже и за квартиру речь зашла. Смотрю и книжечки уж дали, Сторожевая Башня. а тетя сидит и радуется им, как под гипнозом. Пришла моя мама, я ей все рассказала, так она их шваброй гнала и пригрозила Прокуратурой и всевозможными органами, если рядом с ней еще их увидит. Так они пропали, потом мы узнали, что они тетю каждый день поджидали и все втирали что то. В итоге мы тетю отправили домой в Россию, квартиру продали и ей все отправили. В общем спасли ее от этих. Потом сама тетя говорила, что не понимает, что это было, да и не помнит этих женщин. В общем - гипноз. Вот Вам и С.И.
04.07.2014, 16:23
Модератор 4
Модератор 4
Уважаемые пользователи!
Все комментарии, не относящиеся к теме статьи или нарушающие правила выше этого поста, будут удалены без предупреждений.
04.07.2014, 16:04
СПАРТАНЕЦ
СПАРТАНЕЦ
Марьиванна,
У нас здесь, где я живу, молодые люди после школы и без образования устраиваются официантами, продавцами, помощник воспитателя, озеленитель

Нынче городскую молодежь на такие профессий не заманишь и в этом их вины нет. На перечисленные вами виды деятельности в основном идет молодежь из сельской местности.
04.07.2014, 16:03
Дмитрий_АТ
Дмитрий_АТ
Цитата: Макар
Видимо, их обрабатывает амир (лидер секты). Для того, чтобы они безвозмездно подарили ему квартиру, проводят сценарий избавления от третьего лица. Я знаю множество схем по разводке, но данная более применима в данной ситуации. Бывают случаи и с физическим устранением лишнего-третьего, но девочку, видимо, хранит Всевышний.


Ну у вас и фантазия :)))))))
04.07.2014, 15:46
СПАРТАНЕЦ
СПАРТАНЕЦ
Да переходите все в Буддизм, там Богов много, есть с чего выбрать. Очень мирная религия, там нет Крестовых Походов и Джихада. smile
04.07.2014, 15:44
Дмитрий_АТ
Дмитрий_АТ
Цитата: salamander
а религия на нервах что ли играет или на органах?


Если предположить, что Создатель существует, и мы ему не безразличны, значит должна быть такая религия, которая не пытается "играть".

Цитата: Макар
Если заменить первое слово в предложении на словосочетание "руководители секты свидетелей иеговы", смысл предложения не изменится. Инструменты и цели в обоих случаях одинаковы. Это очевидно.


Вам то от куда это известно? :)
04.07.2014, 15:44
СПАРТАНЕЦ
СПАРТАНЕЦ
Марьиванна,
Ну, я не знаю. Тут есть сайт Весь Актау, так на нем много кого требуется. Это тоже липа?

Согласитесь, больше половины вакансий там связанно с продажами, торговый представитель или менеджер по продажам и т.д. Это нестабильная работа где ЗП зависит от продаж, фиксированной нет
04.07.2014, 15:36
kazakkyzy
kazakkyzy
ужас куда катится мир! нужно применить строгие меры ко всем сектам и сектантам!!! они не только свою жизнь губят, но от этого в основном страдают их родные и близкие люди.
04.07.2014, 15:28
СПАРТАНЕЦ
СПАРТАНЕЦ
Марьиванна,
Неужели в Актау такие проблемы с трудоустройством? Только по знакомству?
Я отсюда уехала еще в девяностых, и не в курсе нынешней ситуации с трудоустройством. Неужели так все плохо, и работу без нужных связей не найти?

Приведите пример хоть одного города в Казахстане, где нет подобной ситуаций?
04.07.2014, 15:26
salamander
salamander
Цитата: Дмитрий_АТ
Казино играют на чувствах людей и имеют одно намерение - лишить денег.

а религия на нервах что ли играет или на органах?! да и с лишением денег есть случаи. все общины живут на сборы, в традиционных религиях тоже ящики для денег присутствуют.
04.07.2014, 15:17
Дмитрий_АТ
Дмитрий_АТ
Цитата: salamander
что-то схожее с казино, только почему-то у нас казино ограничили (хотя я лично против, мне они не мешали).


Казино играют на чувствах людей и имеют одно намерение - лишить денег.
04.07.2014, 15:00
robinzonaktau
robinzonaktau
А где наши полицаи? С мигалками на дорогах сшибают по 2000 тенге?
04.07.2014, 14:58
Дмитрий_АТ
Дмитрий_АТ
Цитата: salamander
я могу ошибаться, но вроде у нее есть право претендовать на часть квартиры.


Не знаю как по Казахстанскому законодательству. По Российскому все право на квартиру принадлежит собственнику. Родители (и не только в наших странах, а во всем мире) имеют право лишить детей наследства. Сколько книг про это написано. Разве это новость? Это если смотреть с точки зрения юридической.
04.07.2014, 14:58
Дмитрий_АТ
Дмитрий_АТ
Цитата: ЛадаадаЛ
Меня возмутило, что они девушку заставляли туда ходить, а репрессии начались после того, как она отказалась. Вот куда нужно смотреть!!!


От куда Вы знаете, что все было именно так, как писалось в статье? На сколько я понял из обсуждения, к девушке есть вопросы. Все ли так как она рассказывает? Например, почему родители поставили замок? Что этому предшествовало?

Не хочу никого заранее обвинять. Просто еще раз скажу. Однобокое освещение этого случая не принесет пользы НИКОМУ.

Цитата: Мангист
Сначала заберут все ценные вещи, потом заставят работать. Везде же так!!


Но здесь то не так :) Кому принадлежит квартира?

Цитата: Мимоза
Дим, да не надо мне рассказывать про замкнутость (извините за фамильярность),из нормального человека превратится в зомби....


Оля, половину жизни я Свидетель Иеговы. Про зомби слышу только от разгоряченных "противников". Просто так высказываются. Без всякой причины. Они так решили, значит так оно и есть :)

Цитата: Мимоза
на первом этаже живёт семья бабулька, дочь и сын, женщины сектантки


Это Свидетели?

Цитата: Мимоза
дочь в психиатрической больнице 9 месяцев в году, зять вообще не понятно.


Люди со слабой психикой встречаются во всех религиях. И в "традиционных". Еще никто не доказал, что религия приводит к возникновению психических заболеваний.
04.07.2014, 14:51
ЛадаадаЛ
ЛадаадаЛ
Нужно на контроль ставить всех сектантов всех сект! Меня возмутило, что они девушку заставляли туда ходить, а репрессии начались после того, как она отказалась. Вот куда нужно смотреть!!!
04.07.2014, 11:23
salamander
salamander
статья однобокая - мнение девушки и ее стороны. почему то нет комментариев родителей девушки.
конечно, в основном народ против сект и поэтому все слепо сочувствуют девушке.
но если отойти от религиозного вопроса и рассмотреть это на бытовом и правовом уровнях. девушка официально является членом семьи. я могу ошибаться, но вроде у нее есть право претендовать на часть квартиры.
с другой стороны, ей тоже уже даже не 16 лет. она всю жизнь хочет с родителями жить? почему бы не работать и не начать самостоятельную жизнь? всегда есть варианты.
а секты - это зло! но это самовыбор, под пистолетом туда ведь не затягивают. что-то схожее с казино, только почему-то у нас казино ограничили (хотя я лично против, мне они не мешали).
04.07.2014, 10:31
Мангист
Мангист
Уже и в сми так много было про эти секты!!! Людям пора понять, что их используют! Пережуют и выплюнут! Сначала заберут все ценные вещи, потом заставят работать. Везде же так!!
04.07.2014, 10:16
Местный_
Местный_
Властям нужно бороться с сектантами! В том числе со свидетелями иеговы. Обычные мошенники - входят в доверие и используют дураков слабых людей.
04.07.2014, 08:53
Мимоза
Мимоза



Дмитрий_АТ,
Ольга
03.07.2014, 23:55
Дмитрий_АТ
Дмитрий_АТ
Цитата: Мимоза
на первом этаже живёт семья бабулька, дочь и сын, женщины сектантки, дочь выдали замуж за такого же сектанта, родились двойняшки, нафек теперь ни кому не нужны, дочь в психиатрической больнице 9 месяцев в году, зять вообще не понятно. Денег нет, здоровья нет, детей поднимают как только могут и с помощью наших горожан (мир не без добрых людей).как-то намекнула, а что сЕстры ваши не помогают? Ответ дословно :"А что с нас взять?"


Отвечу завтра, ладно? А Вас как звать, коли уж на "ты" переходим? :)
03.07.2014, 23:50
Дмитрий_АТ
Дмитрий_АТ
На сегодня общение заканчиваю. Надо бай-бай. Завтра, будет время, отвечу на комменты.
03.07.2014, 23:46
Мимоза
Мимоза
messerschmitt,
а к чему тогда были ваши вопросы? Какими фактами? Нужно было прикрепить к статье копии собранных документов? Вы когда читаете статьи о назначениях в нашем акимате, тоже требуете копии приказав в печати? Если это можно назвать "растили", да, растили!!! а потом решили переехать, а дочурка то отказница от веры божьей, нельзя с ней связь поддерживать. у меня создалось впечатление, что вы читаете между строк.
03.07.2014, 23:43
Дмитрий_АТ
Дмитрий_АТ
Цитата: Мимоза
побои сняты. Девченка ни забулдыжка, ни пьянчужка, ни наркоманка. Родители выгнали.


Вот именно с этим и надо идти в соответствующие органы. И если факты подтвердятся, то виновные будут наказаны.

Однако статья не просто про судьбу человека. Статья и обсуждение связывают события с вероисповеданием родителей. Это единственная подобная трагедия в Актау? В моем детстве я только в своем 7-16 знал несколько подобных. Это было в 70-е. Сейчас мир стал добрее?

В чем мотив таких страстей. И всегда ли, когда участники дискуссии видят несправедливость, они так страстны?

Люди, если вы хотите помочь ребенку, помогите!! Это Ваше право! Но не делайте себя судьями.

Цитата: Мимоза
очень даже навязывают, постоянно ходят по квартирам, останавливают на улице


При этом они задают вопросы. Ваше право отвечать или нет. Проявлять интерес или нет. Навязывание - это когда принуждают. Разве не так?
03.07.2014, 23:41
Юрист77
Юрист77
Ох уж эти свидетелей Иеговы... сколько дерьма они принесли людям. Гнать их надо на какой-нибудь остров, пусть там друг друга обрабатывают и обворовывают...
03.07.2014, 23:35
Мимоза
Мимоза
Цитата: Дмитрий_АТ
Тем более, что они не навязываю их Вам.

тут вы погорячились, очень даже навязывают, постоянно ходят по квартирам, останавливают на улице и т.д.
03.07.2014, 23:33
messerschmitt
messerschmitt
Мимоза,А её ни куда предъявлять не нужно,просто прежде чем писать статью нужно подкрепить её фактами,что в действительности это так,а не клевета.Родители растили её 18 лет и тут вдруг выгнали?Ни кто не говорит что девочка врёт просто,раз взялись за это дело нужно подходить с умом,а не выслушивать только одну сторону.
03.07.2014, 23:32
Дмитрий_АТ
Дмитрий_АТ
Цитата: Я.
Я . сектантов считаю преступниками перед всевышним и людьми.


А я, как и все С.И., не сужу людей. Мне уже 50. Сколько еще осталось? Явно меньше чем прожито. Я не хочу посвящать это ОЧЕНЬ короткое время борьбе с людьми, с ближними.

Посмотрите вокруг. Жизнь многообразна. Кто дал нам право осуждать? Не Бог ли судит? С.И. Вам не враги. Просто примите, если можете, на веру.
03.07.2014, 23:28
Мимоза
Мимоза
совеcть,
давайте с вами встретимся завтра? мой тел 87012973609. Мне, честное слово, очень интересно выслушать вашу точку зрения лично при встрече. Для вашего удобства, я подъеду куда вы скажете в любое время
03.07.2014, 23:28
Дмитрий_АТ
Дмитрий_АТ
Цитата: Лесник
Защищаете сектантов, и рисуете из девочки монстра. Негоже так.


Вовсе нет. Я первый, кто этом обсуждении предложил обратиться к правоохранительным органам.

Просто я имею опыт в таких "историях". Они, к сожалению, не оригинальны. Поэтому я призываю к не предвзятости. К тому, чтобы объективно смотреть на вещи. К тому, чтобы случайно не обвинить невиновных.

Просто в жизни всякое бывает. И судя по комментариям, эта история все таки оказалась не такой однозначной, как изначально описывалась в статье.

Это является неверной тенденцией. Это НИКОМУ не поможет. Только усугубит ситуацию для всех "фигурантов".
03.07.2014, 23:23
Мимоза
Мимоза
Дмитрий_АТ,
Дим, да не надо мне рассказывать про замкнутость (извините за фамильярность),из нормального человека превратится в зомби.... и дедушка Фрейд не поможет. Кстати, что далеко ходить, на первом этаже живёт семья бабулька, дочь и сын, женщины сектантки, дочь выдали замуж за такого же сектанта, родились двойняшки, нафек теперь ни кому не нужны, дочь в психиатрической больнице 9 месяцев в году, зять вообще не понятно. Денег нет, здоровья нет, детей поднимают как только могут и с помощью наших горожан (мир не без добрых людей).как-то намекнула, а что сЕстры ваши не помогают? Ответ дословно :"А что с нас взять?"
03.07.2014, 23:18
Дмитрий_АТ
Дмитрий_АТ
Цитата: Мимоза
моя подруга детства следом за бабушкой и мамой примкнулась к СИ.. из обычной, весёлой девченки она превратилась в замкнутого, угрюмого человека


Вы знаете, замкнутость человека может быть обусловлена многими обстоятельствами. Знаю одно, С.И. известны как раз как радостные и счастливые люди. Я, например, себя к таким отношу.

Цитата: Мимоза
Бабулька их умерла, потому что во время не оказали первую медицинскую помощь (оказывается нельзя!!!!), а так бы ещё лет 5-7 точно прожила бы.


Если не ошибаюсь, речь шла о переливании крови или о трансплантации? Вы же не врач. Но уже поставили диагноз и прогнозируете "со знанием дела". Не буду углубляться, но знайте. При проведении "бескровных" операций выживаемость пациентов выше, чем при операциях с переливании крови. Это статистические данные за длительный период по многим западным клиникам.

Однако дело не всегда только в статистике. Просто позвольте людям иметь СВОИ принципы. Тем более, что они не навязываю их Вам.
03.07.2014, 23:11
Мимоза
Мимоза
messerschmitt,
ставлю тоже конкретный вопрос, вам какие доказательства нужны? характеристика со школы для чего нужна, куда её предъявлять? побои сняты. Девченка ни забулдыжка, ни пьянчужка, ни наркоманка. Родители выгнали. Конечно вопрос стоит о квартире, жить-то где???? я даже больше добавлю, вы, родители, хоть залюбите друг друга своей благославленной любовью, но зачем выгонять и лишать своего дитя жилья, учебы, планов на будующее? Крыша есть над головой, уже уверенность в жизни есть. Если бы речь шла о взрослом человеке, я бы поняла ваше недоверие, но речь идёт о 18летнем подростке, вы много в 18 лет сами добились без помощи родителей? (только не надо , что я такая, да я вот....)Её даже лишили возможности закончить школу. Отличное будующее и ещё на улице без крыши над головой. КОНЕЧНО сейчас главный вопрос будет стоять о сохранении места жительства.
ПыСы: если бы ваши родители нагадили бы вам в душу, вы бы плакались на них на весь город? я бы нет. даже в детдоме дети любят и ждут свою мать,априори зная , что их бросили....выкинули...
03.07.2014, 22:59
messerschmitt
messerschmitt
Weeks,Вам четко ответили эту девочку знают лично,при чем здесь секта.Если бы этот человек относился к секте он бы написал вам другими словами.Увы,у вас плохой опыт.
03.07.2014, 22:49
Дмитрий_АТ
Дмитрий_АТ
Цитата: совеcть
Она у них 60000 тенге сперла.Любой бы после этого замок поставил.


Может и не любой. Мой близкий родственник в другом городе и не столько, и много-много раз "тырил". Но его мать замок не поставила. Проблема в том, что в этой статье и в комментариях - сплошные эмоции. Не просматривается желание подробно и не предвзято разобраться в ситуации.

Поможет ли такой подход героине статьи? Как следует подумайте! Вы сейчас обвиняете тех, кто заботился о ней, но все ли вы учли? Отбросьте эмоции. И перестаньте как на спортивном матче болеть за "наших" и "улюлюкать" в адрес команды "противников".

Это я ко всем участникам дискуссии обращаюсь.
03.07.2014, 22:43
messerschmitt
messerschmitt
Мимоза,Я конкретно поставила вопрос, есть ли докзательства, ходили ли в школу брали характеристику девочки,а знакомые девочки конечно будут на её стороне,как и знакомые родителей.А за квартиру и я синяки себе поставлю,что то в этой статье от девочки ни слова о чувстве обиды из за разочарований в родителях, всё о жилплощади.
03.07.2014, 22:36
Дмитрий_АТ
Дмитрий_АТ
Цитата: Мимоза
Дело уже под контролем КНБ.


Ну вот :( Не милиции, не прокуратуры. Вы не ошиблись? КНБ - это ведь борьба со шпионами.

Не могу гарантировать, что хватит на все время, но постараюсь связаться с братьями в Актау. Может быть это, что-то прояснит.
03.07.2014, 22:35
Мимоза
Мимоза
Дмитрий_АТ,
меня тоже косвенно коснулось ЭТО. моя подруга детства следом за бабушкой и мамой примкнулась к СИ..... из обычной, весёлой девченки она превратилась в замкнутого, угрюмого человека (мягко говоря). Бабулька их умерла, потому что во время не оказали первую медицинскую помощь (оказывается нельзя!!!!), а так бы ещё лет 5-7 точно прожила бы.
03.07.2014, 22:34
Дмитрий_АТ
Дмитрий_АТ
Цитата: Мимоза
Док-ты со школы забрала и не чего Элианне не сказала.


Родители несут ответственность за ребенка. Они предпринимали определенные действия. Это их право и обязанность - заботиться о ребенке. Ребенок был послушен родителям? Не в плане веры, а например, в плане житейских порядков, которые были установлены в семье.

Это говорю не для того, чтобы без оснований осудить ребенка. Нет. Просто все, что здесь вижу, мало-доказательно. С точки зрения юриспруденции - "ни о чем". С точки зрения человеческих отношений - полное отсутствие объективной информации.

Очень советую, если дело не просто в антипатии к вероисповеданию родителей, обратиться в уполномоченные органы. Хотя и в этом случае нет уверенности в объективности, но тогда мы сможем услышать официальную точку зрения.
03.07.2014, 22:26
Мимоза
Мимоза
Дмитрий_АТ,
конфликту "детей и отцов" есть место в любой семье, но это не даёт право лишать ребёнка квартиры, социума и подвергать систематическому унижению. Дело уже под контролем КНБ.
03.07.2014, 22:23
Дмитрий_АТ
Дмитрий_АТ
Цитата: Мимоза
я и сама с ней разговаривала, видела кровоподтеки на руках.


Если это по вине приемных родителей девочки, то тогда должна быть реакция опеки и милиции. Это есть? Если нет, простите, не подвергая сомнению Ваше зрение, не всегда и не всё так есть, как видится. Определенно в семье был конфликт. Как все было на самом деле мы не знаем. Но беремся судить. Считаю, если человека унижали и избивали, у него есть возможность обратиться в правоохранительные органы. Остальное - просто эмоции. При всем уважении...
03.07.2014, 22:15
Мимоза
Мимоза
давайте вспомним интересную статью от 6,06,2011г

https://www.lada.kz/aktau_news/society/143-kak-predstaviteli-religioznyh-techeniy
-zamanivayut-lyudey-v-svoi-seti.html

messerschmitt,
это пишет моя подруга в соц сети, у которой живёт девочка, я и сама с ней разговаривала, видела кровоподтеки на руках.
"Так еще виноватой девочку делают! Школу не дала мать , так называемая, закончить. Док-ты со школы забрала и не чего Элианне не сказала. Эля была в шоке когда в 11 класс пришла на 1 сентября. Я уже не говорю про то, как ее дома закрывали. У них 1 комн. кв., родители ее поставили замок на дверь в комнату и туда Элю не пускали, когда уходили закрывали комнату и входную дверь, средства гигиены не покупали, купаться не давали.

Девочка последние месяцы жила на кухне и в коридоре!!!! Я когда это узнала вообще даже спать не могла! Надеюсь на то, что все таки понесут они заслуженное наказание!!!! "

это тоже знакомая "семьи" пишет "Девочка, молодец! Притивостояла как могла я ее знаю и родителей так называемых тоже хорошо знаю! Ей они школу не дали закончить. Настрадался ребенок! Олеся а вообще молодец!!! Молодец!!! Кто может помогите ребенку!!"
03.07.2014, 22:01
messerschmitt
messerschmitt
keyzet,А вы что думаете,что мать заставили выгнать дочь из дома Свидетели Иеговы?Чужая семья потёмки и рассуждать можно много,ни вы,ни я не знаем этих людей,а говорить и писать можно много.И если они С.И.,это ещё НЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО,что они могли выгнать родную дочь на улицу.Сам лично к С.И не отношусь,но знаю некоторых людей,вполне адекватные люди.
03.07.2014, 21:47
Модератор №3
Модератор №3
Уважаемые пользователи сайта!
Не отходите от темы статьи.
Комментарии не по теме будут удалены.
03.07.2014, 21:35
Дмитрий_АТ
Дмитрий_АТ
Цитата: Лесник
все, что говорит Сторожевая башня о стихах Библии, рассматривается неоспоримым, и независимое мнение решительно не приветствуется


К истине приходят не "с бухты барахты". Сначала человек должен убедиться, что нашел истину. С.И. не "впаривают" свои знания. Но и тем, что приобрели, дорожат. Верный и благоразумный раб - не выдумка Свидетелей. Разве кто-то из Апостолов говорил: "Верьте как заблагорассудится. Во что угодно"? Разве не Павел написал "Одна вера. Одно крещение"? Чтобы модератор не "забанил", этим и ограничусь. Отдельное спасибо за то, что заметил в С.И. положительные стороны :)
03.07.2014, 19:58
messerschmitt
messerschmitt
Добрый вечер!Вопрос к автору.Слова этой девочки подкреплены фактами?Есть ли доказательства что её бедную выгоняли родители и не дали доучиться в школе?
03.07.2014, 17:58
erjan84
erjan84
Цитата: Модератор №4
Модератор №4

Прошу прошение за наглость, но именно в данном случае от темы вроде не ушли... в новостях фигурируют "родители-сектанты" община свидетелей Иеговы... именно с их и "иеговистом" мы и ведем диалог
03.07.2014, 16:43
Модератор 4
Модератор 4
Уважаемые пользователи!
не отходите от темы. Комментарии должны быть связаны с темой, обсуждаемой в статье. Для личного общения используйте пожалуйста ПС. Все комментарии, не относящиеся к теме статьи или нарушающие правила выше этого поста, будут удалены без предупреждений.
03.07.2014, 16:33
Дмитрий_АТ
Дмитрий_АТ
Цитата: Лесник
Меня напрягают те, что ходят по домам,


Но именно это велел делать своим ученикам Иисус.

Цитата: пипл
если вы такие правильные и добродушные, скиньтесь девочке на квартиру однокомнатную


Увы :) С.И. - не богачи. Я, вот, хоть имею свой бизнес в Москве, не имею денег даже маме купить жилье в РФ. Обменять ее квартиру - не реал. У сестры свои дети. О них тоже надо заботиться. А маме очень хочется в лесу грибы собирать...
03.07.2014, 16:32
пипл
пипл
Дмитрий_АТ,
если вы такие правильные и добродушные, скиньтесь девочке на квартиру однокомнатную
03.07.2014, 16:23
erjan84
erjan84
Да Сразу замечаешь АКК созданный дабы по троллить или защитить своих...
зачем писать и защищать "своих" вам... в обществе где С.И. считаются сектой... тут по крайне мере насчитал 3х кто не верить в бред что вы написали... простите за мой переход на личности
03.07.2014, 16:14
Дмитрий_АТ
Дмитрий_АТ
Вопрос к автору статьи. Игорь, насколько дословно Вы привели слова девочки написав: "Там просто «пудрят» людям мозги и вытягивают деньги."? Она действительно так и сказала?

Дело в том, что С.И. ни с кого не требуют денег. Мы все делаем бесплатно. В собраниях осуществляются пожертвования (НЕ сборы). Но это делается так, что никто не знает, какие суммы кем конкретно были пожертвованы.

Исходя из выше сказанного у меня лично возникают сомнения в откровенности изложения событий. Прошу понять меня правильно. Не хочу никого обвинять. Но, исходя из моего большого опыта, я сомневаюсь в точности изложения.
03.07.2014, 16:14
Дмитрий_АТ
Дмитрий_АТ
Цитата: Лесник
Вы в курсе, по какой причине в России прикрыли секту свидетелей?


С юридической точки зрения, а именно это имеет значение, С.И. легально действуют на всей территории РФ. Нигде их деятельность НЕ запрещена. Есть решения судов, обвинивших в экстремизме некоторые ОБЩИНЫ Свидетелей в некоторых городах и на основании этого лишивших их регистрации. Но это само по себе ЮРИДИЧЕСКИ не накладывает запрет на право вести религиозную деятельность даже в этих городах, включая и право собираться группами. Многим этого хотелось бы. Но это ПОКА не так.

Что же до того, как у нас обвиняют в экстремизме, как Вам такой сюжет: представьте, вас вызывают в суд и спрашивают:
- Что вы любите пить по утрам, чай или кофе?
- Кофе, отвечаете вы ничего не подозревая.
- Тогда вы экстремист. Потому, что вы считаете тех кто пьет по утрам чай ниже себя.
- Да ничего я такого не считаю, протестуете вы.
- А вот вам заключение от эксперта, в котором четко сказано, что именно так вы и считаете.
- Бред какой то!!!
- Не бред, а законное решение суда!


С.И. никогда не были экстремистами. Они обличают ДЕЛА а не ЛЮДЕЙ. С.И. никогда не станут судить людей, так как это право имеет один Бог. И уж тем более Свидетели Иеговы не станут призывать к преследованиям по религиозным признакам. Мы не разжигаем ненависть. Мы знаем заповедь Господа любить всех, даже тех, кто проявляет себя как враг. Злая ирония заключается в том, что Свидетелей обвиняют в экстремизме как раз те, кто занимается преследованиями по религиозному признаку.

Цитата: Лесник
Общался как-то с вашим начальством.


Вы наверно удивитесь. Но у Свидетелей Иеговы нет начальства :)

Цитата: Лесник
Настораживает то, что есть сотни людей, верящих в эту ересь.


Не сотни. Людей доверяющих Библии - миллионы :) Я лично верю Библии в том числе и потому, что ей верил Иисус.
03.07.2014, 15:56
СПАРТАНЕЦ
СПАРТАНЕЦ
Лесник,
Вы в курсе, по какой причине в России прикрыли секту свидетелей?

Там вроде людями подмешивали всякого рода психотропные вещества, если мне не изменят память, вроде так было. Людей одурманивали и выкачивали деньги
03.07.2014, 13:58
СПАРТАНЕЦ
СПАРТАНЕЦ
Ирония в том, что когда то христиан и мусульман преследовали за их вероисповедания. К примеру христианство, в древнем Риме их считали богохульниками а Иисуса лжепророком но по истечению столетий христианство вытеснило иных богов и стало доминантной религией. Я не против каких либо течений в верований, главное что бы это движение не вредило людям и обществу. ИМХО
03.07.2014, 13:36
erjan84
erjan84
Звонок в дверь:
-Здравствуйте, вы ни могли бы переписать на нас свое имущество?!
-Что?
-Ой, простите, Здравствуйте, вы верите в Бога?
03.07.2014, 13:30
Дмитрий_АТ
Дмитрий_АТ
Истории с квартирами, "обличающими" Свидетелей Иеговы, появляются с завидной постоянностью. Но, вот в чем незадача. Всякий раз, когда начинаются разбираться по существу, эти истории оказываются "утками". Не буду даже говорить о том, что среди приверженцев "традиционных" религий происходит огромное количество жутких дел, включая насилие над личностью и даже убийства. Но никто не обвиняет за это их "традиционную" религию. Понимают абсурдность таких "обвинений".

Зачем же всякий раз "гнобить" С.И.? Нет ли в этом обыкновенной бытовой ксенофобии?

Что до того, какие С.И. на самом деле. Я - Свидетель с многолетним стажем. Я очень долго жил в Шевченко - Актау. Моя мама и моя сестра (тоже взятая из детдома), все еще живут в Актау. Квартира мамы по моему согласию полностью отписана на сестру. Я никогда не претендовал на эту жилплощадь. Все, известные мне Свидетели (их сотни) очень щепетильны в "квартирном вопросе". Никто никогда не дал повода усомн6иться в их порядочности.

В данном случае имеет место семейная трагедия. Не приписывайте к этому религию! Не обвиняйте не разобравшись!

Забыл сказать. Моя мама и моя сестра НЕ являются Свидетелями Иеговы. Но я их очень люблю.
03.07.2014, 13:12
belka
belka
давно пора по закрывать этих сектантов иеговистов. И как таких только земля держит!!!! Фу блин ненавижу их, на то есть свои причины (
03.07.2014, 10:46
СПАРТАНЕЦ
СПАРТАНЕЦ
А. Шмульке,
когда нет выхада у человека он идет в веру........

Когда нет выхода, человек идет в банк за кредитом! uhmylka
03.07.2014, 08:49
А. Шмульке
А. Шмульке
когда нет выхада у человека он идет в веру........

Цитата: Лесник
неделю назад ты

я былне тут
03.07.2014, 08:47
Pontilimo1980
Pontilimo1980
А вот в ЦОНе все там сектанты я там видел надпись Еgovi !!!!!!!!!
03.07.2014, 08:33
Apmaxa
Apmaxa
Цитата: Hazard
Красивая девушка blind


ну так возьми в жёны
03.07.2014, 08:20
СПАРТАНЕЦ
СПАРТАНЕЦ
А. Шмульке,
В настояшую веру им всем надо к нам там без сведетелей егова

Ваших единоверцев часто показывают по телевизору, точнее то что от них остается после взрыва.
03.07.2014, 08:12
MAXUSE
MAXUSE
Секты - долой! Оставить нужно только церкви и мечети.
03.07.2014, 01:03
А. Шмульке
А. Шмульке
В настояшую веру им всем надо к нам там без сведетелей егова
02.07.2014, 22:16
Геля Лис
Геля Лис
Девочку зовут Элиана она у меня жилаона была моей очень хорошей подругой
и всё это правда родители её выгоняли из дома и обращались с ней как будто она не человек
02.07.2014, 21:46
Мимоза
Мимоза
совеcть,
Девушка живёт сейчас у моей подруги. Я её видела, разговаривала с ней. синяки у неё под рубашкой, особенно выше локтя. Побои тоже снимали. Ваш сарказм не уместен. Не дай Бог вашу семью коснётся подобное. Это настоящий бич общества, все эти "свидетели". Может у кого есть возможность работой помочь.
02.07.2014, 20:43
Russians
Russians
Ее родителям следует переехать куданибудь поближе к боженьке, но лучше в ад... Потому что нечего извергам делать среди людей...
02.07.2014, 19:39
Модератор №3
Модератор №3
Уважаемые пользователи сайта газеты!
Высказывайтесь уважительно и корректно.
Не отходите от темы статьи.
Комментарии не по теме будут удалены.
02.07.2014, 19:19
ВОЛК
ВОЛК
Комментарий удален за нарушение правил
02.07.2014, 19:14
ВОЛК
ВОЛК
Apmaxa,
6 mkr.
02.07.2014, 18:59
Водолей
Водолей
GIBSON.SG, что значит "сиротка"? У нее есть имя по моему. Или вы в этой секте тоже?
02.07.2014, 18:19
GIBSON.SG
GIBSON.SG
как бы эта сиротка КрестовыЙ поход на родителей-сектантов не организовала...
02.07.2014, 18:08
Mona
Mona
Заголовок статьи такой...скандальный типа, как будто все неправда и девушка наговаривает на родных. И неправильно это: государство никакой ответственности не несет перед сиротами, ведь как не крути, а девушка так и осталась сиротой.
02.07.2014, 17:30
iriska1981
iriska1981
это те которые целыми днями поют песни алилуя-алилуя???? были у нас такие соседи.....к ним толпы приходили даже казашки и начинали петь песни )))))потом переехали...кажется кв разменяли на меньшую .....деньги ведь нужны для шабашов))))
02.07.2014, 17:23
Мимоза
Мимоза
а почему за побои не написали? у неё все руки в синяках, говорит "мать" за руки хватала. Хорошая девочка, я её видела
02.07.2014, 17:00
Apmaxa
Apmaxa
храм этих иеговых находится в 3мкр.?
02.07.2014, 16:32
aleksandr
aleksandr
СПАРТАНЕЦ, тоже об этом подумал
02.07.2014, 15:29
СПАРТАНЕЦ
СПАРТАНЕЦ
Пусть Акимат предоставит ей квартиру, вот оралманам выдают целые дома, а чем хуже местная?! Или ей нужно уехать в Узбекистан, а потом вернутся в статусе оралмана и только тогда рассчитывать на жилье?!
02.07.2014, 15:19
СПАРТАНЕЦ
СПАРТАНЕЦ
Там просто «пудрят» людям мозги и вытягивают деньги

Ё моё, так это же про наше правительство!
02.07.2014, 15:03
Местный
Местный
Когда уже наши депутаты начнут правильно работать головой и придумают такой закон который позволит разнести в хлам все эти секты!?
02.07.2014, 14:54
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь либо, авторизуйтесь. Содержание комментариев не имеет отношения к редакционной политике Лада.kz.Редакция не несет ответственность за форму и характер комментариев, оставляемых пользователями сайта.