18+
Новости Актау и Мангыстау
Ақтау және Манғыстау жаңалықтары
10.02.2015, 16:02

Выпускники детских домов прекратили голодовку после обещания властей устроить их на работу

Общество 49 55 539 Светлана Антонова
Менее недели продлилась голодовка выпускников детских домов, которую они устроили, чтобы обратить внимание на свои проблемы. Детдомовцы жаловались на отсутствие работы.

Спустя несколько дней после начала голодовки с выпускниками детских домов встретился аким города Едил Жанбыршин. Ему удалось найти с ребятами общий язык.

- Проблемы выпускников мы будем решать постепенно. До 21 февраля мы устроим их на работу, сейчас уже ведутся переговоры с предприятиями. Те из них, кто был исключен из учебных заведений, будут восстановлены. Если не в этом году, то в следующем. Директора пошли нам на встречу. Одного из бастующих мы уже устроили на работу в строительную компанию, по его профессии, - рассказал Рахат Елтизаров, заместитель акима города по социальным вопросам.
Подпишись на наш канал в Telegram
– быстро, бесплатно и без рекламы
Подписаться

Комментарии

34 комментарий(ев)
Примадонна
Примадонна
Кто бы , что здесь с пеной у рта не доказывал, что эти дети , подростки - дармоеды и халявщики, всё равно мне их очень и очень жаль... Только потому, что они не познали счастья расти и воспитываться в полной семье! Такая уж я сердобольная... Всем им , конечно, мы не поможем! Как представлю, что мой ребёнок , которого когда то предала его биологическая мать ( даже язык не поворачивается называть таких матерями) ,вот так бы мыкался,не зная чего ждать от жизни...А всякие дяди и тёти осуждали бы его за то, что он сам не знает, в каком направлении плыть...Страшно становится.Это особенные дети... А я счастлива от того , что дала настоящую материнскую любовь одному из этих детей.
11.02.2015, 23:59
Лиза
Лиза
Цитата: ффф
Я бы больше претензий предьявляла правоохранительным органам, в таком случае. Налоговой, прокуратуре. На них идет немалая часть налогов. А наглеют хуже этих голодающих.


Хуже всех наглеют Нефтяники! Им тоже не нужна маленькая з/п. Так что вовремя прекратили голодовку ребята, а то бы из одной голодовки перешли бы в другую!

Так что ффф и Vladimir7737 теперь дружно переходим в соседнюю ветку!druzhba uhmylka
11.02.2015, 16:44
ффф
ффф
Rvera,согласна в целом. Единственный момент-не Вы и не я выбираем, платить или нет налоги и куда они идут. Я бы больше претензий предьявляла правоохранительным органам, в таком случае. Налоговой, прокуратуре. На них идет немалая часть налогов. А наглеют хуже этих голодающих.

valesa,
Слушайте, это козе понятно, что попутали. Но это уже итог воспитания, понимаете. Сейчас крыльями махать уже ни к чему. Я лично ничем не помогла этим детям, ну разве что подарки к праздникам, мясо иногда. Но воспитанием их я не занималась, боюсь что Вы и Лиза тоже. Поэтому мне непонятны претензии, мол что за воспитание, как могли понятия попутать?! Чтобы ничего не путать, нужно сначала дать эти понятия. Вообще, вместо тысяч гневных слов, достаточно процитировать закон и сразу становится ясно, что никто им ничего уже не должен.
11.02.2015, 16:31
Лиза
Лиза
Цитата: Vladimir7737
Я процитировал один из Ваших comments.
crazy И не лень вам было перечитывать? uhmylka
11.02.2015, 15:08
Швейк
Швейк
Rvera,
Браво, дорогая! Предлагаю оформить как Манифест и заставить изучить его тех, кто в очередной раз соберется заявиться на "голодовку". applause
.
ЗЫ. И еще, до кучи. Тут в соседней ветке нерадивого папашу на фронт общественных работ за особые заслуги определили. А может туда и "детишек" как на курс молодого бойца определить? Пусть покажут общественности, на чьи налоги они жили-воспитывались, КАК они хотят работать. А мы и посмотрим, достойны они нефтянки или нет. look
11.02.2015, 14:53
Спайдер
Спайдер
Vladimir7737,

Ну Вы так Вы , детей много - рад, счастья Вам и Вашим детям, а с третьим что - угадал выходит?
11.02.2015, 14:09
Vladimir7737
Vladimir7737
Цитата: Спайдер
Судя по тому, что ты не слышал


Не ты, а Вы... И потом, не гадайте, кто я и сколько у меня детей ))) Много.
11.02.2015, 13:50
Лиза
Лиза
Цитата: ффф
и в любом случае не понимаю, по какому праву Вы напоминаете детдомовцам о родительских требованиях?


Здесь речь не только о родителях, а о ВОСПИТАНИИ! В "нашем" случае это государство, воспитатели, учителя! (Если они жаловались на своих воспитателей, в свое время, то всегда виноватыми оказывались воспитатели, хотя легко ли воспитывать чужих детей?)
11.02.2015, 13:34
Vladimir7737
Vladimir7737
Цитата: Лиза
В младенчестве и раннем возрасте все потребности ребенка удовлетворяются взрослым, и от него почти ничего не требуется. Однако по мере того, как развивается его моторика


Здесь обсуждение проблемы, или перепечатка чужих текстов? Я как бы и сам могу прочесть где нужно и что нужно.
Вам, Лиза, больше подходит другой стиль общения, например: "...тупые родители-идиоты, всегда находятся такие инициаторы собирать деньги на всякую херню..." Я процитировал один из Ваших comments.
11.02.2015, 13:30
valesa
valesa
Цитата: ффф
я - родитель и я не знала, что забочусь о ребенке в обмен на выполнение им моих требований. И если он их не выполняет, то его нужно ругать и наказывать.

Кажется,Вы передергиваете слова!Речь идет не об обмене,а о том ,что в нормальной семье к ребенку предъявляются требования и ограничения...это и есть воспитание!Вы-родитель и неужели своим детям позволяете делать всё,как они хотят?!Иначе получается вот то,что получилось с этими "детками",которые попутали все понятия!
11.02.2015, 13:17
ффф
ффф
Цитата: Лиза
А так без всяких этих статей, и книг о воспитании ЛЮБОЙ РОДИТЕЛЬЬЬЬЬ знает об этом!

я - родитель и я не знала, что забочусь о ребенке в обмен на выполнение им моих требований. И если он их не выполняет, то его нужно ругать и наказывать.
Я думала, что забочусь, потому что люблю. Поэтому же учу безопасному поведению. А также стараюсь развить его способности, помогаю жить в ладах с этим миром.

и в любом случае не понимаю, по какому праву Вы напоминаете детдомовцам о родительских требованиях?
11.02.2015, 12:59
Лиза
Лиза
Цитата: ффф
ффф


Это я для Vladimir7737, вряд ли он открыв статью прочитает .
А так без всяких этих статей, и книг о воспитании ЛЮБОЙ РОДИТЕЛЬЬЬЬЬ знает об этом!
11.02.2015, 12:53
Спайдер
Спайдер
Vladimir7737
Судя по тому, что ты не слышал про "родительское требование" у тебя наверное нет детей, или ты сам из числа голодающих, или же тот кто этих "деток" ведет, не по тому направлению.
11.02.2015, 12:48
ффф
ффф
Лиза,
короче, кроме копипаста Вы своими словами можете на мои вопросы ответить? Или в книжках про это не написано?
Какое Вы лично право имеете что-то требовать с этих ребят?! Я сама их не поддерживаю, но Ваш пост, извините, ни в какие ворота не лезет.
11.02.2015, 12:43
Лиза
Лиза
Цитата: Vladimir7737
Это как? Что за новое определение?
В младенчестве и раннем возрасте все потребности ребенка удовлетворяются взрослым, и от него почти ничего не требуется. Однако по мере того, как развивается его моторика и способность управлять своим поведением, родители начинают ограничивать и направлять его активность. Несомненно, по многим причинам нельзя предоставлять ребенку неограниченную свободу. Необходимы определенные ограничения и руководство, чтобы обеспечить его безопасность. Например, ребенок не может играть в мяч на проезжей части улицы или играть с огнем или острыми предметами. По мере усложнения потребностей ребенка они неизбежно вступают в конфликт с желаниями окружающих. Ребенок уже не может свободно выражать свои потребности, но должен учиться соотносить их с требованиями окружающего мира.

А еще Vladimir7737 есть:
ПОТВОРСТВОВАНИЕ имеет место тогда, когда родители стремятся к максимальному и некритичному удовлетворению любых потребностей ребенка. Они балуют его, любое его желание - закон для родителей. Объясняя необходимость такого воспитания, родители предлагают аргументы, которые являются по своей сути проявлением механизма рационализации: слабость ребенка, его исключительность, желание дать ему то, чего они сами были лишены.
11.02.2015, 12:39
ффф
ффф
Цитата: Лиза
Требования взрослого касаются, во-первых, обязанностей ребенка, то есть того, что ребенок должен делать сам (самообслуживание, учеба, помощь по дому и т. д.). Во-вторых, это требования-запреты, устанавливающие, чего ребенку нельзя делать.

о как! Отлично. Можно, в принципе, ссылку на источник давать, а не копипастить сюда томами.
Вопрос: а если ребенок не выполняет требования? Ушел в глухой отказ и Ваши крики и наказания не действуют?
11.02.2015, 12:35
Лиза
Лиза
Цитата: Vladimir7737
Это как? Что за новое определение?


Родительские требования

Требования взрослого касаются, во-первых, обязанностей ребенка, то есть того, что ребенок должен делать сам (самообслуживание, учеба, помощь по дому и т. д.). Во-вторых, это требования-запреты, устанавливающие, чего ребенку нельзя делать.

Чрезмерность требований-обязанностей - требования к ребенку очень велики, не соответствуют его возможностям, что увеличивает риск психической травматизации ребенка. Чрезмерность требований-обязанностей лежит в основе типа воспитания, который можно определить как "повышенная моральная ответственность". От ребенка требуют не соответствующих его возрасту и реальным возможностям бескомпромиссной честности, порядочности, следования чувству долга, возлагают на него ответственность за жизнь и благополучие близких (Личко, 1985). Родители устанавливают для ребенка высшие цели в различных областях жизни, питают большие надежды в отношении будущего своего ребенка, его способностей и талантов. Родители любят не столько самого ребенка, сколько его идеальный образ.

Недостаточность требований-обязанностей. В этом случае ребенок имеет минимальное количество обязанностей в семье, и родители нередко сетуют, что ребенка трудно привлечь к какому-то делу по дому.

Требования-запреты определяют степень самостоятельности ребенка, возможность самому выбирать способ поведения. Здесь также есть две крайности: чрезмерность и недостаточность требований-запретов. Чрезмерность требований-запретов проявляют в том, что ребенку "ничего нельзя", ему предъявляется огромное количество требований, ограничивающих его свободу и самостоятельность. Недостаточность требований-запретов, напротив, заключается в том, что ребенку "все можно". Даже если и существуют какие-либо запреты, ребенок их легко нарушает, зная, что с него никто ничего не спросит.

По своей форме требования к ребенку можно разделить на две группы: императивные и оптативные. Императивные требования предъявляются в категоричной, обязывающей форме (приказ, распоряжение, указание, угроза, поучение). Оптативные требования выражают желательность выполнения ребенком тех или иных действий (совет, предложение, просьба).

Чрезмерность контроля и требований отмечается при так называемой авторитарной гиперсоциализации. Родители требуют от ребенка безоговорочного послушания и дисциплины. Они стараются навязать ему свою волю и не желают встать на точку зрения ребенка. За проявление своеволия ребенка наказывают. Родитель пристально следит за достижениями ребенка во всех сферах жизнедеятельности. При таком стиле воспитания личность ребенка формируется по тревожному типу.
11.02.2015, 12:32
ффф
ффф
Цитата: Лиза
Знайте что ЗАБОТА - ЭТО ТРЕБОВАНИЕ!!!

сомнительное утверждение. А если, к примеру, заботишься о беспомощном старике, в крайней степени маразма? Какие к нему могут быть требования? Или если ничего нельзя потребовать, заботиться уже не нужно?
Цитата: Лиза
В любой нормальной семье родители ТРЕБУЮТ - Учиться, Слушаться, Соблюдать правила, подчиняться законам, работать. Не послушных детей ругаем, а то и наказываем!

эээ... я бы сказала, это в ненормальной семье. А в нормальной о ребенке заботятся потому что любят. А соблюдать правила УЧАТ, а также ВОСПИТЫВАЮТ, в основном примером, а также беседами. А ругань и наказание за любое неповиновение - это не нормально, имхо.

Сколько гнева! Писала уже, что столь сильные эмоции на эту тему мне не понятны.
Требования детдомовцев, как выяснилось, не имеют законного обоснования. Так что могут голодать хоть до китайской пасхи. Жаль, что аким слаб сердцем, поддался. Контроля медицинского за голодовкой не было, так что не факт, что вообще кто-то голодал. Принудительно в крайнем случае надо было кормить. Но не идти на уступки шантажистам.
11.02.2015, 12:31
Vladimir7737
Vladimir7737
Цитата: Лиза
ЗАБОТА - ЭТО ТРЕБОВАНИЕ!!!


Это как? Что за новое определение? Всегда считал, что "чай это чай, а не кисель".
Хорошо Вам учить ребят, у которых нет вообще ничего кроме общей солидарности.
Держитесь, ребята! Ваше дело правое.
11.02.2015, 12:14
Лиза
Лиза
Цитата: manwyk
Ну,слава богу помогут ребятам.Они не рыбу просят,удочку.Так что все нормально.Дай бог всех благ тем добрым людям,которые помогают нуждающимся в помощи.


Конечно не все они наглые, лентяи, попрошайки, воры .... Но многие соответствуют тому каким их описывают здесь. Пишут так, потому что встречали таких, помогали им несмотря на их минусы, понимали, надеялись что изменятся в лучшую сторону. И будут так же помогать, заботиться, уверена.
Молодые люди, вы уже не СИРОТЫ, вы взрослые люди, если же ВАМ казалось что ГОСУДАРСТВО помогает мало, то ВАМ помогали простые люди, давали работу, заботились.
НО! Знайте что ЗАБОТА - ЭТО ТРЕБОВАНИЕ!!! В любой нормальной семье родители ТРЕБУЮТ - Учиться, Слушаться, Соблюдать правила, подчиняться законам, работать. Не послушных детей ругаем, а то и наказываем!
Так что, цените то что Вам дают, пользуйтесь этим правильно! НИКТО ВАМ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН! НИ ГОСУДАРСТВО, НИ КТО ЛИБО ЕЩЕ! НО ВСЕ ЖЕ ЛЮДИ И ГОСУДАРСТВО ПОМОГАЮТ! ЦЕНИТЕ ЭТО!
11.02.2015, 10:46
ффф
ффф
Цитата: kuka1234
Если честно сказать Государство объязанно Устроит на работу и предоставить Жильё.Так что закон есть Закон.

Закон РК "О детских деревнях семейного типа и домах юношества"
2) создание системы профессиональной ориентации, обеспечение начальной профессиональной подготовки и содействие в трудоустройстве;

Содействие в трудоустройстве, имхо, никак не тянет на "обязано устроить на работу". К тому же ни одного слова нет о том, что воспитанник сам выбирает сферу и тип компании, отрасль, в которой согласен трудиться.
11.02.2015, 09:37
kuka1234
kuka1234
Если честно сказать Государство объязанно Устроит на работу и предоставить Жильё.Так что закон есть Закон.
А может изминился
11.02.2015, 09:15
Apmaxa
Apmaxa
Цитата: td
Они же еще дети.


дети, которые уже умеют делать других детей... hug
11.02.2015, 08:21
Роман Чёрный
Роман Чёрный
у меня отец умер когда мне было 15 ...мать троих подняла - богатства не дала ....вот живу в сьемном жилье ...воспитываю детей ...потихоньку коплю на свой дом ! работаю ....работаю и халявы не жду !!! эх наверное давайте все голодовку обьявим - авось перепадет на дурняк а работает пусть лось ! мы все к нефтииии !!!
11.02.2015, 02:04
Швейк
Швейк
Маккой,
Все правильно говорите, уважаемый, без дураков! Можно две реплики в тему?
1. Применительно к нашему времени - хотелось бы, чтобы эта молодежь понимала, что все ништяки, мишура кабаков, крутые тачки пр. зарабатывались ими самими, а не с помощью шантажа и ультиматумов.
2. Применительно ко времени СССР - тогда гос-во не только давало возможность стать человеком, но и требовало за это оплаты трудом (закон о тунеядстве).
10.02.2015, 18:59
Маккой
Маккой
Правильно они делают что привлекают внимание к проблеме, у выпускников детских домов после выпуска никаких перспектив нет. У них нет родственников, чтобы помогать им устроиться в жизни, государству на них наплевать. Это не зажравшиеся мажоры, которые шатаются по ночным клубам и разъезжают на папиных машинах. Вся их семья это такие же как они выпускники детских домов, речь в начале их жизни идёт о выживании. В советское время многие выпускники детских домов становились великими учёными, деятелями, руководителями. Потому что государство давало им возможность получить образование, обеспечивало работой. А сейчас наше государство не делает для них то, что обязано делать по закону. Законы есть которые защищают права детдомовцев, но равнодушие чиновников и равнодушие людей делают эти законы бесполезными.
10.02.2015, 18:29
valesa
valesa
Ожидаемо...ведь у акима выбор-то небольшой:или идти к ним,или объяснять потом Президенту,как он такое допустил!("голодающие дети" так просто не отступились бы!) Чем, собственно, шантажисты и воспользовались!
Устроятся на работу и там найдут слабое звено,на кого можно давить...
руководство предприятий,где будут они работать,получили лишнюю проблему на свою голову!
Не думаю,что это счастливый конец истории look Посмотрим через годик!
10.02.2015, 17:34
Казючка
Казючка
Приходил к нам на работу детдомовец устраиваться... Плаксивым голосом: "Есть нечего, одеваться не на что. Помогите работой." Нам нужен был подсобник, работа не для лентяев. Услышал условия и требования, оклад, ушел по-английски! По лицу видно, что явно работать не хочет! У нас мужики со стажем и опытом, вкалывают без выходных и праздничных, не ноют.Все держаться за работу! А тут, требуют!
Другой случай, соседские дети рано остались сиротам, мальчишке 17, девчонке на тот момент 15. И что, мальчишка работает, тянет девчонку, а та поступила в пед.интститут. Но никогда, от них ни разу не слышали как им сложно!
Кто хочет работать, будет работать. А лентяи только просят и им всегда ВСЕ должны!
10.02.2015, 17:16
Vladimir7737
Vladimir7737
Цитата: Rvera
набратие кредитов


...Улыбнуло. Надо будет использовать это слово в своём лексиконе.
Автору комментария посоветую знаний "набраться" для начала, а потом рассуждать о льготах сиротам. Льготы эти, кстати, прописаны в законах.
10.02.2015, 17:02
td
td
Эх выы! Что за народ пошел?! Радуйтесь, что у вас есть родители. А им к кому идти и просить помощи?! Они же еще дети. Лучше пусть работают, чем превратятся в преступников из-за безысходности.
10.02.2015, 16:56
Vladimir7737
Vladimir7737
Цитата: Ramzan
Проявили слабость к бунтовщикам


Поаккуратней с терминами!
10.02.2015, 16:51
erjan84
erjan84
Цитата: Rvera
Сочувствую той строительной конторе, которая наняла такого вот жалобщика. Не сомневаюсь, что под нажимом и угрозами

А вы думаете они там задержаться? если действительно будет пахарь и работать то оставят, а так у любой солидной компании есть методы тихой борьбы против таких "навязанных" рабочих
Легко пришло... легко и уйдет...
10.02.2015, 16:47
umma
umma
ну ну......ждем уволенных нефтяников на площади?
10.02.2015, 16:26
alfok
alfok
Ну ок рада за них, ато вот когда предлагала работу отказались...рада, что хоть как то им помогли...надеюсь больше помощи просить не будут...
10.02.2015, 16:15
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь либо, авторизуйтесь. Содержание комментариев не имеет отношения к редакционной политике Лада.kz.Редакция не несет ответственность за форму и характер комментариев, оставляемых пользователями сайта.