18+
Новости Актау и Мангыстау
Ақтау және Манғыстау жаңалықтары
16.01.2012, 09:20

Они не могут мы не хотим?

Народные новости 25 12 963 aidarb74
Здравствуйте уважаемые жители нашего сайта!

В преддверии выборов, стал невольным участником, как точно модераторами было замечено, словесной баталии с некоторыми постоянными посетителями сайта. Позднее в процессе брожения по просторам Интернета наткнулся на сленговый термин флейм, о существовании которого до этого времени не знал. Этот термин показался мне очень емким понятием, достаточно полно описывающим суть произошедшей баталии. В тоже время при прочтении смысла данного термина, поймал себя на мысли, что нужно довести разговор до конца, дабы он не оказался в итоге обычным флеймом. Кстати, исходя из того же описания термина, совершенно правомерно наказанным модератором.
Начну с того что сама баталия разгорелась при обсуждении статьи о детских площадках нашего города, размещенной на страницах сайта одной из жительниц нашего города. Ранее, обсуждалась статья о проблемах, возникших в одном из детских садов, также описанной другой нашей жительницей. По моему мнению, очень полезные и нужные статьи, отражающие одни из многочисленных проблем нашего города. Но, к сожалению, обсуждение этих статей (каюсь – при моем самом непосредственном участии) скатилось в конечном итоге в обсуждение вопросов нынешнего политического состояния в нашей стране и отношения к нему наших сограждан (может быть в свете предстоящих выборов). Сразу оговорюсь (да не дадут мне соврать модераторы), что моя позиция заключалась лишь в том, что пора бы нам, прежде всего как жителям нашего города, обратить на себя внимание со стороны местных органов власти (обобщая, и чиновников всех уровней, и избираемых депутатов). Моя мысль заключалась в том, что зачастую мы позволяем себе (каждый по-своему) ругать чиновников, обвиняя их во всех своих проблемах (во многих случаях мы правы!), но забываем о таком большом и важном понятии как гражданская/социальная активность. Намеренно объединил два этих понятия, потому как из общего количества найденных в Интернете определений, для себя понял, что два этих понятия, по сути, настолько сильно переплетаются, что моих ограниченных знаний и времени для полного осмысления не хватит. Тем не менее (рискуя подвергнуться за это сильной критике), отрываясь от всех многочисленных определений (их трактовок как оказалось не так уж мало), мне понравилось простое пояснение, цитирую – «Если гражданин благоустраивает двор многоквартирного дома, высаживая деревья - это социально активный гражданин. А если он организует митинги, петиции и прочие обращения к местной власти от жителей дома, что бы местная власть благоустроила двор - это гражданско-активный гражданин».
К чему все эти прелюдии и пояснения спросите вы? Я поясню. В результате вышеуказанных мною баталий с другими посетителями, мы так и не пришли к единому мнению о том, что же нам нужно делать?
Мои оппоненты перевели все существующие у нас проблемы в политическую плоскость и видели решение этих проблем только в изменении политики правящей верхушки, а по сути, в замене самой правящей верхушки. Или изменению существующей т.н. – системы. И только после этого, по их мнению, мы сможем начать исправлять все недочеты, с которыми мы сталкиваемся в своей повседневной жизни, в т.ч. и с теми, о которых нам рассказали наши жительницы. Как резюме, мои оппоненты имели в виду то, что начинать надо сверху и потом все начнет налаживаться. Т.е. нужны серьезные системные изменения, а пока все наши потуги будут тщетны, чтобы привести к положительному результату. И наша гражданская активность должна выражаться в открытом противостоянии существующему положению дел и должна лежать именно в политической плоскости. В аналогичном направлении должно меняться наше сознание. ИМХО
Моё мнение состояло в том, что нам не нужно ждать каких-либо серьезных политических потрясений для решения своих насущных проблем. И что для этого достаточно активности граждан нашего города, которая может выражаться в объединении хотя бы активной и неравнодушной части населения с одной только целью – заставить местных чиновников РАБОТАТЬ на благо горожан. И кстати, я не говорил о каких-либо масштабах страны, а только о решении проблем в рамках нашего города. Т.е. речь идет о простых вещах, с которыми мы сталкиваемся каждый день. В частности и о тех случаях, о которых я сказал выше, и тех вопиющих случаях, о которых было рассказано в статье о жуткой статистике наших роддомов и в статье о детях на парапете школы. Именно все эти статьи (как и многие другие), которые были инициированы нашими жителями, позволили этим фактам получить огласку, и не оставили неравнодушную часть населения в стороне! И я предлагал в своих постах населению города поддержать эти хорошие начинания наших же сограждан и стараться заставить чиновников РАБОТАТЬ именно такими методами. Вооружившись фотоаппаратами, видеокамерами, диктофонами, призвав в помощники средства массовой информации пытаться поставить на место зарвавшихся чиновников. А самое главное не быть безучастными и пассивными. И тогда, по моему глубокому убеждению, жизнь, хотя бы в рамках нашего города (который мы всегда любили) станет хоть чуточку лучше. Инструментов, для осуществления таких действий (несмотря на скептицизм моих оппонентов) я считаю достаточно, но мы почему-то не хотим или не умеем ими пользоваться. Но, а как иначе мы заставим наших избранников РАБОТАТЬ? Я уже отмечал, и еще раз хотел отметить, что хотя средства массовой информации и называют 4 властью, она таковой на самом деле становиться только при поддержке народа, потому как во многом (об этом я тоже говорил) зависима от ряда объективных и субъективных причин.
Еще один немаловажный момент, который хотелось особо подчеркнуть, я категорически против любых попыток силового и насильственного метода решения любых проблем! Потому как, история всегда доказывает что, прежде всего, страдаем от этого мы с вами, простые граждане. Поэтому не разделяю со сторонниками таких методов их взглядов.
Я понимаю, что ничего нового не придумал и на страницах уважаемой мною газеты, редакцией не раз высказывались подобные предложения, тем не менее…


Ссылки:
Видео:
Здравствуйте уважаемые жители нашего сайта!

В преддверии выборов, стал невольным участником, как точно модераторами было замечено, словесной баталии с некоторыми постоянными посетителями сайта. Позднее в процессе брожения по просторам Интернета наткнулся на сленговый термин флейм, о существовании которого до этого времени не знал. Этот термин показался мне очень емким понятием, достаточно полно описывающим суть произошедшей баталии. В тоже время при прочтении смысла данного термина, поймал себя на мысли, что нужно довести разговор до конца, дабы он не оказался в итоге обычным флеймом. Кстати, исходя из того же описания термина, совершенно правомерно наказанным модератором.
Начну с того что сама баталия разгорелась при обсуждении статьи о детских площадках нашего города, размещенной на страницах сайта одной из жительниц нашего города. Ранее, обсуждалась статья о проблемах, возникших в одном из детских садов, также описанной другой нашей жительницей. По моему мнению, очень полезные и нужные статьи, отражающие одни из многочисленных проблем нашего города. Но, к сожалению, обсуждение этих статей (каюсь – при моем самом непосредственном участии) скатилось в конечном итоге в обсуждение вопросов нынешнего политического состояния в нашей стране и отношения к нему наших сограждан (может быть в свете предстоящих выборов). Сразу оговорюсь (да не дадут мне соврать модераторы), что моя позиция заключалась лишь в том, что пора бы нам, прежде всего как жителям нашего города, обратить на себя внимание со стороны местных органов власти (обобщая, и чиновников всех уровней, и избираемых депутатов). Моя мысль заключалась в том, что зачастую мы позволяем себе (каждый по-своему) ругать чиновников, обвиняя их во всех своих проблемах (во многих случаях мы правы!), но забываем о таком большом и важном понятии как гражданская/социальная активность. Намеренно объединил два этих понятия, потому как из общего количества найденных в Интернете определений, для себя понял, что два этих понятия, по сути, настолько сильно переплетаются, что моих ограниченных знаний и времени для полного осмысления не хватит. Тем не менее (рискуя подвергнуться за это сильной критике), отрываясь от всех многочисленных определений (их трактовок как оказалось не так уж мало), мне понравилось простое пояснение, цитирую – «Если гражданин благоустраивает двор многоквартирного дома, высаживая деревья - это социально активный гражданин. А если он организует митинги, петиции и прочие обращения к местной власти от жителей дома, что бы местная власть благоустроила двор - это гражданско-активный гражданин».
К чему все эти прелюдии и пояснения спросите вы? Я поясню. В результате вышеуказанных мною баталий с другими посетителями, мы так и не пришли к единому мнению о том, что же нам нужно делать?
Мои оппоненты перевели все существующие у нас проблемы в политическую плоскость и видели решение этих проблем только в изменении политики правящей верхушки, а по сути, в замене самой правящей верхушки. Или изменению существующей т.н. – системы. И только после этого, по их мнению, мы сможем начать исправлять все недочеты, с которыми мы сталкиваемся в своей повседневной жизни, в т.ч. и с теми, о которых нам рассказали наши жительницы. Как резюме, мои оппоненты имели в виду то, что начинать надо сверху и потом все начнет налаживаться. Т.е. нужны серьезные системные изменения, а пока все наши потуги будут тщетны, чтобы привести к положительному результату. И наша гражданская активность должна выражаться в открытом противостоянии существующему положению дел и должна лежать именно в политической плоскости. В аналогичном направлении должно меняться наше сознание. ИМХО
Моё мнение состояло в том, что нам не нужно ждать каких-либо серьезных политических потрясений для решения своих насущных проблем. И что для этого достаточно активности граждан нашего города, которая может выражаться в объединении хотя бы активной и неравнодушной части населения с одной только целью – заставить местных чиновников РАБОТАТЬ на благо горожан. И кстати, я не говорил о каких-либо масштабах страны, а только о решении проблем в рамках нашего города. Т.е. речь идет о простых вещах, с которыми мы сталкиваемся каждый день. В частности и о тех случаях, о которых я сказал выше, и тех вопиющих случаях, о которых было рассказано в статье о жуткой статистике наших роддомов и в статье о детях на парапете школы. Именно все эти статьи (как и многие другие), которые были инициированы нашими жителями, позволили этим фактам получить огласку, и не оставили неравнодушную часть населения в стороне! И я предлагал в своих постах населению города поддержать эти хорошие начинания наших же сограждан и стараться заставить чиновников РАБОТАТЬ именно такими методами. Вооружившись фотоаппаратами, видеокамерами, диктофонами, призвав в помощники средства массовой информации пытаться поставить на место зарвавшихся чиновников. А самое главное не быть безучастными и пассивными. И тогда, по моему глубокому убеждению, жизнь, хотя бы в рамках нашего города (который мы всегда любили) станет хоть чуточку лучше. Инструментов, для осуществления таких действий (несмотря на скептицизм моих оппонентов) я считаю достаточно, но мы почему-то не хотим или не умеем ими пользоваться. Но, а как иначе мы заставим наших избранников РАБОТАТЬ? Я уже отмечал, и еще раз хотел отметить, что хотя средства массовой информации и называют 4 властью, она таковой на самом деле становиться только при поддержке народа, потому как во многом (об этом я тоже говорил) зависима от ряда объективных и субъективных причин.
Еще один немаловажный момент, который хотелось особо подчеркнуть, я категорически против любых попыток силового и насильственного метода решения любых проблем! Потому как, история всегда доказывает что, прежде всего, страдаем от этого мы с вами, простые граждане. Поэтому не разделяю со сторонниками таких методов их взглядов.
Я понимаю, что ничего нового не придумал и на страницах уважаемой мною газеты, редакцией не раз высказывались подобные предложения, тем не менее…

Подпишись на наш канал в Telegram
– быстро, бесплатно и без рекламы
Подписаться

Комментарии

12 комментарий(ев)
Лучший
Лучший
Цитата: evrika
А что с чатом? кто знает.



где он на сайте?... что то найти о сих пор не могу.. )
17.01.2012, 08:40
aidarb74
aidarb74
Vortex,
Спкойной ночи Вортекс, я с вами закончил.
17.01.2012, 02:37
aidarb74
aidarb74
С позволения модераторов, позволю себе в последний раз ответить насчет нападок в свой адрес. Надоело слушать этих господ дебаранизаторов. Запомните господа все кого вы называете баранами и хомячками - это люди! Есть оппозиция которая реально достойна уважения, потому что ДЕЛАЕТ! Причем ДЕЛАЕТ ОТКРЫТО! Заметьте никто из оппозиции свой народ хомячками и баранами не называет! В словесные перепалки (в отличии от меня дурака) с такими дешевыми демократами не вступает. Свое время тратит на митинги, манифестации, протесты и другие действия, которые связаны с наличием у этих людей твердой гражданской позиции и просто человеческой смелостью. Беспонтовыми позерскими тегами себя не обвешивает, тупые оскорбительные комменты не пишет. Себя, еще раз подчеркну, к таковым смелым людям не отношу, но определенная гражданская позиция имеется. Поэтому я не говорю о политике и к ней никого не агитирую и не призываю. Для этого нужна смелость, а не талант. А вам господа позеры еще раз говорю что вы мелкие тщеславные людишки, ничего общего с оппозицией не имеющие. Брызгать от злобы слюной вы умеете, я в этом убедился. Но не более. Поэтому перестаньте говорить о политике и начните говорить о женщинах. А свои политические мини-митинги проводите на своих кухнях. Нечего здесь людям голову морочить, люди и без вас все знают и видят. И если не все вам оппонируют, это прежде всего потому что они действительно умные люди, считающие ниже своего достоинства вступать в такие дисскуссии, а не бараны и хомяки, которыми вы всех здесь направо и налево называете. Так что господа дебаранизаторы и кухонные демократы пламенный вам чегеварский привет!
P.S. Модераторы откройте им как они просили группу Дебаранизаторы и пусть эта группа будет закрытая. Эта будет их маленькая демократическая кухня.
17.01.2012, 02:26
aidarb74
aidarb74
А насчет хомяков. Не хомяки как-то протестуют, причем открыто находятся в оппозиции. Надеюсь что вы именно такие, организовываете уже митинги с протестами против нелегитимных выборов, стоите с транспарантами и лозунгами на площади, пишите в обсе, вас арестовывают за ваши взгляды. Я надеюсь в этом. Потому что если вы всего этого не делате, тогда вы такие же хомяки, каким называете меня. Вот только от Лучшего услышал, что человек был наблюдателем на участке и пытался чему-то воспрепятствовать. А шуметь на сайте и изображать из себя внесистемную оппозицию, много ума не надо.
17.01.2012, 00:50
aidarb74
aidarb74
Рavlal,
Павлал вам тоже спасибо! Провокатор так провокатор. Вам виднее...

ЧЕБУРАТОР,
Хомяк так хомяк! dada

Лучший,
Я уже начал вы не переживайте...
17.01.2012, 00:39
aidarb74
aidarb74
Всем привет! Спасибо за все коментарии. Не преследовал целью удивить вас дорогие комментаторы. Цель была другая. Надеюсь кто-то сделал правильные выводы. Я не ждал каких-либо хвалебных речей в свой адрес, моря плюсов и прочих пустых для меня вещей. За лаврами великого писателя тоже не гонюсь. Я здесь не для этого. И суть статьи вообщем не в этом. Поэтому тем кому это не интересно просто могут не читать. Ну и наконец всем спасибо за потраченное время и написанные комменты. Удачи!
17.01.2012, 00:16
Dust
Dust
aidarb74,
до определенного момента был высокого мнения.......
сейчас, just dust.

никакого открытия не сделано. тупо,сумбурно .... время потерял.
наверное сказалось то что день депрессивный.
могли бы и получше написать,так сказать донести до массы.
но этого не произошло. к сожалению.
16.01.2012, 18:40
olivka
olivka
блин... и прочла ж я до конца статьи!Думала вот сейчас что- то.....вот .... ну ..... и не чего umnik
16.01.2012, 18:10
nemec
nemec
Vortex,
Хватит тебе умничать уже draznilka ...будь как все.Пиши глупо и не в тему skuchno
Кстати ЧЕБУРАШКА??Здорова что ли !!! =)
16.01.2012, 11:29
Лучший
Лучший
Цитата: Рavlal
Из пустого в порожнее



да... воды много.. а конкретики маловато будет.. как я понял основную мысль.. аффтар предлагает начать с себя?..
16.01.2012, 10:59
nemec
nemec
Много написано, lol О чем здесь??
16.01.2012, 10:42
aidarb74
aidarb74
Рavlal,
потому что еще раз повторюсь - повлиять на выборны процесс в существующих реалиях вы не можете, а что-то сделать для улучшения жизни в городе, думаю возможно. последние публикации жителей мне кажется красноречиво на это указывают. а насчет разжигания социальной розни - там прежде всего во главе вопроса стоял трудовой спор, который по моему мнению был неправильно организован и чисто с правовй точки зрения имел много изъянов. по моему ранее кто-то из посетителей сайта в своих постах отразил это явное упущение. я с ним полностью согласен.
16.01.2012, 10:13
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь либо, авторизуйтесь. Содержание комментариев не имеет отношения к редакционной политике Лада.kz.Редакция не несет ответственность за форму и характер комментариев, оставляемых пользователями сайта.