18+
Новости Актау и Мангыстау
Ақтау және Манғыстау жаңалықтары
02.07.2019, 15:33

Общедомовые расходы - 4

Как принято говорить на AliExpress: "И снова здравствуйте!".
Большое спасибо всем за поддержку, особенно тем, кто не пожалел времени на то, чтобы прокомментировать мои тексты. И ваш интерес к этой теме даёт мне уверенность в том, что движение вперёд должно продолжаться.
В субботу, 29.06.19, курьер доставил мне ответ от Департамента по регулированию естественных монополий, защите конкуренции и прав потребителей по Мангистауской области (далее позволю себе называть просто Департамент). Скажу прямо, был приятно удивлён такой оперативностью. Прочитать его можете в "Облаке mail.ru", файл 01_04.pdf.
Порадовали два факта:
первый - никаких замечаний со стороны Департамента ни по тексту моего заявления, ни по приведенным расчётам, нет. А это значит, что мои претензии к "Aliance..."-у правильны и обоснованны;
второй - это то, что в конце текста содержится прямое указание, данное руководителю филиала ТОО "AllianceEnergoSnab-Актау" (далее - ТОО) о том, чтобы мне были предоставлены пояснения и обоснования расчётов начисляемого объёма общедомовых расходов.
Несколько грустное удивление вызвал тот факт, что иск Департамента к МАЭКу, по поводу грубейших нарушений гражданского и жилищного законодательства, которые повлекли за собой ущемление прав граждан, был отклонён судом и прокуратурой. Это несколько пошатнуло мою веру в то, что в суде и прокуратуре трудятся люди, для которых главным критерием правильности своих действий являются интересы большинства людей. А ведь если бы ещё на том этапе и суд, и прокуратура подошли к решению этого вопроса не формально, а проявили элементарную принципиальность и нетерпимость к нарушителям, уверен, что и это, выскочившее неизвестно откуда ТОО, вряд ли бы посмело столь бесцеремонно залезать в наши карманы.
По получении и осмыслении ответа Департамента, я обратился в наш Орган управления объектом кондоминиума (у нас это ЖЭК-4) с вопросом, поступало ли к ним требование от ТОО о предоставлении схемы электроснабжения электроустановок общедомовых нужд с указанием мощности этих установок и подробный расчет оплаты за использованную этими установками электроэнергию, на что получил твёрдый ответ: "Нет". А значит это, что объём общедомовых расходов для нашего дома филиал ТОО определил абсолютно произвольно. Хотя, согласно элементарной логике, если ТОО выставляет нам счета на оплату, то именно это ТОО должно обращаться в ЖЭК с требованием о предоставлении необходимой информации для обоснования своих счетов.
Вот, теперь жду, когда же директор этого филиала выполнит указание руководства Департамента и предоставит мне подробные расчёты общедомовых расходов для нашего дома. Копия моего заявления отправлена Департаментом в "Aliance..." 26.06.19, о дате вручения адресату (ТОО) в Департаменте мне обещали сообщить. С момента вручения начну 15-дневный отсчёт. С нетерпением терпеливо жду. )
И, кстати, обращаю ваше внимание на одну, очень положительную, сторону этой ситуации. Если раньше все юридические формулировки звучали для меня подобно заклинаниям Вуду, то сейчас понемногу учусь читать такого рода тексты без страха, внимательно и, как это ни удивительно, даже что-то становится понятным. Вот таким образом нерадивые, нечестные чиновники вносят свой посильный вклад в дело юридического просвещения народных масс. А как известно - никакое знание лишним не бывает. И напрашивается вывод - как мудро всё устроено в природе. Вот, казалось бы, организм ненужный, паразитирующий даже, а вона как - и от него польза есть.
Тему продолжу после получения/(неполучения в установленный срок) ответа руководства филиала ТОО "AllianceEnergoSnab-Актау", который также размещу в "Облаке". До встречи!

Ссылки по теме:

Письмо 01

Письмо 02

Письмо 03

Моя переписка с госорганами

Ю. Винокуров.
Как принято говорить на AliExpress: "И снова здравствуйте!".
Большое спасибо всем за поддержку, особенно тем, кто не пожалел времени на то, чтобы прокомментировать мои тексты. И ваш интерес к этой теме даёт мне уверенность в том, что движение вперёд должно продолжаться.
В субботу, 29.06.19, курьер доставил мне ответ от Департамента по регулированию естественных монополий, защите конкуренции и прав потребителей по Мангистауской области (далее позволю себе называть просто Департамент). Скажу прямо, был приятно удивлён такой оперативностью. Прочитать его можете в "Облаке mail.ru", файл 01_04.pdf.
Порадовали два факта:
первый - никаких замечаний со стороны Департамента ни по тексту моего заявления, ни по приведенным расчётам, нет. А это значит, что мои претензии к "Aliance..."-у правильны и обоснованны;
второй - это то, что в конце текста содержится прямое указание, данное руководителю филиала ТОО "AllianceEnergoSnab-Актау" (далее - ТОО) о том, чтобы мне были предоставлены пояснения и обоснования расчётов начисляемого объёма общедомовых расходов.
Несколько грустное удивление вызвал тот факт, что иск Департамента к МАЭКу, по поводу грубейших нарушений гражданского и жилищного законодательства, которые повлекли за собой ущемление прав граждан, был отклонён судом и прокуратурой. Это несколько пошатнуло мою веру в то, что в суде и прокуратуре трудятся люди, для которых главным критерием правильности своих действий являются интересы большинства людей. А ведь если бы ещё на том этапе и суд, и прокуратура подошли к решению этого вопроса не формально, а проявили элементарную принципиальность и нетерпимость к нарушителям, уверен, что и это, выскочившее неизвестно откуда ТОО, вряд ли бы посмело столь бесцеремонно залезать в наши карманы.
По получении и осмыслении ответа Департамента, я обратился в наш Орган управления объектом кондоминиума (у нас это ЖЭК-4) с вопросом, поступало ли к ним требование от ТОО о предоставлении схемы электроснабжения электроустановок общедомовых нужд с указанием мощности этих установок и подробный расчет оплаты за использованную этими установками электроэнергию, на что получил твёрдый ответ: "Нет". А значит это, что объём общедомовых расходов для нашего дома филиал ТОО определил абсолютно произвольно. Хотя, согласно элементарной логике, если ТОО выставляет нам счета на оплату, то именно это ТОО должно обращаться в ЖЭК с требованием о предоставлении необходимой информации для обоснования своих счетов.
Вот, теперь жду, когда же директор этого филиала выполнит указание руководства Департамента и предоставит мне подробные расчёты общедомовых расходов для нашего дома. Копия моего заявления отправлена Департаментом в "Aliance..." 26.06.19, о дате вручения адресату (ТОО) в Департаменте мне обещали сообщить. С момента вручения начну 15-дневный отсчёт. С нетерпением терпеливо жду. )
И, кстати, обращаю ваше внимание на одну, очень положительную, сторону этой ситуации. Если раньше все юридические формулировки звучали для меня подобно заклинаниям Вуду, то сейчас понемногу учусь читать такого рода тексты без страха, внимательно и, как это ни удивительно, даже что-то становится понятным. Вот таким образом нерадивые, нечестные чиновники вносят свой посильный вклад в дело юридического просвещения народных масс. А как известно - никакое знание лишним не бывает. И напрашивается вывод - как мудро всё устроено в природе. Вот, казалось бы, организм ненужный, паразитирующий даже, а вона как - и от него польза есть.
Тему продолжу после получения/(неполучения в установленный срок) ответа руководства филиала ТОО "AllianceEnergoSnab-Актау", который также размещу в "Облаке". До встречи!

Ссылки по теме:

Письмо 01

Письмо 02

Письмо 03

Моя переписка с госорганами

Ю. Винокуров.
Подпишись на наш канал в Telegram
– быстро, бесплатно и без рекламы
Подписаться

Комментарии

20 комментарий(ев)
нашевсе
нашевсе
Интересно, а без экономического образования можно разобраться в жировках? И раньше то не понимала. А теперь и подавно.
09.07.2019, 12:50
Pandora
Pandora
Альянс просили сдавать показания 22 числа, якобы тогда расхождения будут меньше, сдаю, и в итоге ОДН как был 75, так и остался... с учетом того что, у меня первый этаж, и нет на галерее лампочки, тьма, я не пользуюсь общедомовым светом, но плачу почему то за него...
09.07.2019, 12:36
rigorous
rigorous
И ещё. Есть имена и слова, которые знает и помнит всё цивилизованное человечество:
"Не бойтесь врагов -они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать; бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете."
Юлиус Фучик
08.07.2019, 08:07
rigorous
rigorous
 490,
Давайте мирный митинг оставим как крайнюю меру. Ведь не исключено, что ворьё это, за пачку насвая наймут каких-либо ушлёпков, которые мирный митинг быстро превратят в разборку, которую потом жёстко разгонят, и нас как-бы и не услышат. То-есть, для этого нужна серьёзная подготовительная работа. А пока я жду ответа от ТОО, которому мое заявление передано, по сведениям из Департамента, 3-го июля. А дальше в горакимат, уже с подписями жителей своего дома. Я думаю и в других домах найдётся один - два пенсионера, которые, используя мою переписку, составят подобные заявления. То-есть, мне кажется, их элементарно можно завалить бумагами. Ну, а если городские власти не зашевелятся - пойдём к областным и выше. А пока, я думаю будем платить, с расчётом, что этим недоумкам всё наворованное придётся возвращать. Главное - наша сплочённость и солидарность.
08.07.2019, 07:04
 490
490
Пришла жировка за июнь по 6 мик.дом 4.Опять добавили этот ОДН. У меня 3 комнатная.За июнь у меня расход по счетчику 160 к.ват,а ОДН выставили 73к.ват.Соседу по лестнечной плошадке ОДН-54к.ват.Что одна лампочка израсходовала-214к.ват!!!Надо подавать заявку на проведения мирного митинга что бы нас УСЛЫШАЛИ!
07.07.2019, 14:06
Suvorov30
Suvorov30
5 мкр- 4 д , хозяева умерли, дети в России продают квартиру, год как показания по нулям, даже холодильник отсутствует, показания ежемесячно снимаются, но всё равно не стесняются, накидывают одн 53 кВт. За вывоз мусора и то пересчитали, когда предъявили жировки ркц , явно что квартира не сдаётся и пустует.
06.07.2019, 14:18
markus
markus
jokerok, а как объясните 0 в графе одн у многих абонентов? Причём неодин месяц. Например 11-42,в доме 10 или более подъездов,имеется аптека,магазины, салоны красоты. Но,за май 0 одн. Они что все сдали 23 и догнали общедомовой счетчик? Теперь дом в 1мкр. Всего 40 квартир,ни магазинов ни салонов ни офисов ни аптек. Одн на протяжении года 30% от начисления по счетчику,0 ни разу не было. За май уменьшился одн. Но это потомучто жильцы стали писать заявления в альянсэнергоснаб и напрягать кск. Жду жировку за июнь...
P.S. в этом мясяце одн 51 квт/ч,что составило 20% от показаний счетчика. Считаю это очень много. Я готов платить эти деньги за полив деревьев и поливать их сам. Но наши власти решили по другому,и деньги за одн уходят на другие цели,точнее в другой карман к сожалению...
05.07.2019, 10:08
rigorous
rigorous
deva,
Коли Вы пользуетесь какой-то общедомовой услугой, (я, кроме подъездного освещения ничего пока не выявил), то её, безусловно, надо оплачивать. Вопрос только в том, чтобы каждому было ясно, из чего складывается стоимость услуги.
Вообще, главная проблема нынешнего поколения состоит в нежелании/неумении читать длинные тексты. Увы. Если Вы пройдёте по моим предыдущим текстам (ссылки в конце письма (Письмо 1 и т.д.)), я своё видение вопроса изложил, в том числе и по методике исчисления ОДР.
А по поводу министерства (можно ведь и сразу в виртуальную приёмную Президента отправить) - если я прыгну через одну - две ступеньки, со мной тут же начнут играть в бюрократический футбол (моё заявление отправят ниже по подчинённости).
Я вижу проблему так. Подскажите, если есть более рациональные варианты.
И большое спасибо ВСЕМ за отклики. Давайте обсуждать и советоваться.
 490,
Да, самая непосредственная реакция. Но ведь мы же понимаем, что главным источником народного недовольства ПОЧТИ ВСЕГДА является тупость, лень и воровство чиновников. Но... При этом всегда, как непотопляемая субстанция на волне, тут же подсуетится кучка бузотёров и провокаторов, задача которых - превратить разумное и взвешенное волеизъявление в беспорядки, которые потом можно жёстко подавить. Вот так как-то всё непросто...
В общем, давайте думать, ведь мы же не безмозглое стадо, готовое бежать за первым же козлом-провокатором, а существа, способные мыслить.
04.07.2019, 07:55
Femtek
Femtek
https://youtu.be/-UXekbjwrnM
04.07.2019, 01:10
deva
deva
Юрий, добрый день. А может надо на блог министерства энергетики сразу же написать- правомерно ли нам ОДН начисляют?
03.07.2019, 16:47
tarnavsk70
tarnavsk70
 490, 30% мягко сказано!!! У меня в 14ом микр. квртира закрытая стоит. По показаниям приборов вышло 20 кв,а ОДН начислили 83кв. В доме 115 квартир. С двух торцов по салону красоты и опорный пункт . Больше никаких магазинов,офисов и тд на первом этаже нет. Откуда берутся эти цифры ?????
03.07.2019, 14:15
jokerok
jokerok
В итоге то никакого ОДН то и нету по большому счёту. Вернее он не такой большой. Мы в большей массе просто платим 2 раза за тот же потребляемый ресурс. В каждом месяце у нас несколько дней этого типа одн. В следующем месяце мы конечно сдаём показания которые включают в себя те недостающие, но появляются новые! И таким образом у нас типа всегда ОДН.
03.07.2019, 13:30
jokerok
jokerok
Господа ну ё моё.
Забудьте про лампочки в подъездах, несанкционированные подключения и пр мелочь.
Всё гораздо проще.

Возьмём 1 квартиру.
1) Допустим она расходует электроэнергии в месяц 360 кВт, а значит 12кВт в день по тарифу 17,29 соответственно стоимость 1 дня 207,48тг. Возьмём эту цифру за приблизительную цену потребляемого электричества за 1 день этой квартирой.

2) Допустим хозяин квартиры сдаёт показания 20 числа. А вот показания общедомового счётчика снимаются 23 числа. Это значит что показания счётчика в квартире на момент снятия общедомовых показаний (23 число) уже меньше на 3 дня (ведь они снимались 20го). Значит показания за 3 дня выпадают. 12кВт*3=36кВт то есть 622,44тг Вот ваш ОДН!

3) Для РКЦ эти 36кВт взялись ниоткуда а значит ОДН. Ведь они просто вычитают сумму показаний квартирных счётчиков из показаний общедомового. А они разные потому-что снимались в разное время! Квартирные показания принимает РКЦ, общедомовые снимает ТВС.

А ведь квартир много!
И вся сложность в том что все квартиры сдают показания в разное время! Кто-то 10го числа а кто-то 20го.
Представьте этот бардак!
И как им вычислить ОДН? да тупо сложить все показания собственников и вычесть их из общедомового! Они не парятся на эту тему!

Надо всем вместе приучиться сдавать показания 23го числа.
Общедомовые показания снимаются в 23-25 числах.

И мы никогда не догоним показания общедомового счётчика, потому как не сможем одновременно сдавать свои показания.
03.07.2019, 13:09
Thornhill
Thornhill
Цитата: rigorous
Ну неужели же и министерство у них в руках? Но президент-то точно нет?...

Министерство возможно есть люди, президент точно нет. НО!
Сведения высоко на верх не попадут, их просто не пропустят. Ибо президенту докладывают, что народ живёт весело, счастливо и богато и боготворят лидера нации. А реальных дел в обществе он не знает.
Надеятся что администрация президента вмешается не стоит, но заваливать их письмами и требованиями надо ежедневно!

Прокуратуре конечно надо поставить на вид и напомнить, что она должна защищать интересы населения, а не корпораций и отдельных богатеев!
02.07.2019, 19:50
 490
490
Молодец Орий!Вы правильно поступаете.Это ОДН всем надоел.Неправильно насчитывают.Неможет быть что ОДН составляет 30% от всего расхода за месяць.Надо подать заявку в акимат для проведения мирного митинга против необоснованного удержания за ОДН.Сейчас вроде дают раздрешения на мирный митинг.
02.07.2019, 19:23
tolk
tolk
Очень радует что у нас есть активные люди! Респект!
02.07.2019, 18:27
rigorous
rigorous
Мой знакомый из "околотех кругов" сказал: "Да у них там всё схвачено". Ну неужели же и министерство у них в руках? Но президент-то точно нет?...
sila
02.07.2019, 18:21
GuF
GuF
иск Департамента к МАЭКу, по поводу грубейших нарушений гражданского и жилищного законодательства, которые повлекли за собой ущемление прав граждан, был отклонён судом и прокуратурой. Это несколько пошатнуло мою веру в то, что в суде и прокуратуре трудятся люди, для которых главным критерием правильности своих действий являются интересы большинства людей. А ведь если бы ещё на том этапе и суд, и прокуратура подошли к решению этого вопроса не формально, а проявили элементарную принципиальность и нетерпимость к нарушителям, уверен, что и это, выскочившее неизвестно откуда ТОО, вряд ли бы посмело столь бесцеремонно залезать в наши карманы.


В том и дело что возможно чей то интерес есть в этом,от того и отклониили иск.Что им до простолюдин ,у них там своя атмосфера,свои круги общений и движений blind dance
02.07.2019, 17:23
Lexus
Lexus
А вот у меня таинственным образом из жировки пропала таблица расчета за общедомовой прибор учета электроэнергии. А за него дом вроде как еще не расчитался. Вот теперь и думаю стоял ли там этот прибор вообще
02.07.2019, 16:37
tom2005
tom2005
Будем в месте с Вами ждать их ответа и расчета, как они его считают! Большое спасибо!
02.07.2019, 16:02
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь либо, авторизуйтесь. Содержание комментариев не имеет отношения к редакционной политике Лада.kz.Редакция не несет ответственность за форму и характер комментариев, оставляемых пользователями сайта.