18+
Новости Актау и Мангыстау
Ақтау және Манғыстау жаңалықтары
17.08.2013, 08:34

Кто сказал, что дети цветы жизни?

Авторская колонка 372 256 789 Брусс Ника
В последнее время в кругу моих знакомых часто заводятся разговоры о детях. И при каждом удобном моменте одна из доброжелательниц обязательно спросит, когда же я пойду за вторым ребенком.
В последнее время в кругу моих знакомых часто заводятся разговоры о детях. И при каждом удобном моменте одна из доброжелательниц обязательно спросит, когда же я пойду за вторым ребенком. Некоторые с пеной у рта твердят, что мне обязательно нужна девочка. Они приводят массу аргументов, что один ребенок это не ребенок, а вот два самое оно — дескать, девочка ближе к маме и до старости будет рядом, девочка - помощница, папина радость и все в таком духе. Не хочу я ни девочку, ни мальчика! И в очередной раз? когда начинается эта тема, я всегда отвечаю, что скоро у сына появится друг — собака.

Решиться на второго ребенка в наше время очень сложно. Прошло три года, как я пришла в себя от детских коликов в животе, бессонных ночей, соплей, ветрянки, скарлатины, лишая и вшей (которых мы цепляли в садике). Я устроилась на работу, чтобы пополнить семейный бюджет и не висеть мертвым грузом на шее мужа. Когда выходишь на работу, начинаешь заново жить, включаешься в последние события, и только тогда начинаешь себя чувствовать человеком. Так что теперь позволить себе выпасть из сложившегося ритма жизни просто не представляется возможным.

У одной моей знакомой двое сыновей. Мальчишки у нее очень активные и чересчур шустрые. Приходя с работы, она готовит ужин, убирает в квартире, начинает делать с ними уроки. Для многих это обыденность и простые женские обязанности. Но, когда мама работает с утра до ночи, и тянет на себе весь дом, она просто валится с ног, у нее не хватает времени привести себя в порядок, так как с утра нужно пораньше встать, одного отвезти в садик, другого в школу, в обеденное время выкроить 30 минут, смотаться домой и проверить не натворил ли старший чего-нибудь. Как-то, выбрав время для подруг, за чашечкой чая она у нас спросила: «Девочки, а кто сказал, что дети - это цветы жизни?»

Да, для кого-то они цветы. Мое уважение и низкий поклон женщинам, у которых два, три и даже четыре ребенка. В наше время дети — это роскошь! Начиная с момента зачатия женщине нужно пройти не одного специалиста, сдать всевозможные анализы. Беременным тяжело сидеть в очередях в душных больничных коридорах, поэтому многие идут в частные клиники, чтобы не сидеть и не ждать часами своей очереди. Затем лечащий врач назначает витамины и различные препараты для поддержания беременности. Если подсчитать, то за 7 месяцев нахождения на учете у специалиста все анализы и витаминчики обходятся недешево. Когда малыш появляется на свет, ему необходим минимальный набор младенца: кроватка, ванночка, коляска, пеленки-распашонки и такой минимальный набор обходится примерно в 100 000 тенге (если не больше). Кому-то везет - ребенку дарят подарки от бабушек, дедушек и крестных. Я знаю немало семей, у которых нет бабушек, нет дедушек, и молодым приходится рассчитывать только на свои силы. Государство платит смешные пособия на рождение ребенка, а декретные просто кошкины слезы. Сколько еще мамашам придется вложить средств, чтобы вскормить ребенка, если он находится на искусственном питании. В месяц только на одни смеси, кашки и пюре уходит до 25 000 тенге, не считая памперсов, сосок и, самое главное, одежды! Все это я рассматриваю на примере здорового ребенка. А если у малыша слабое здоровье или еще хуже врожденная патология, тогда лечение у узких специалистов будет стоит немалых средств.
Дети становятся старше и все проблемы, которым мы так придавали значение, это всего лишь мелкие заботы, а вот настоящие проблемы начинаются позднее, когда ребенок подрастает.
Чем взрослее ребенок, тем дороже одежда, растут потребности в новых игрушках, желательно чтобы они были развивающими. Игрушки китайского производителя покупать страшно, а качественные очень дорогие. Что и говорить, сейчас энциклопедии для детей стоят от 3000 тенге и выше.

Но вернусь к вышесказанному. После выпитого чайника чая подруга пришла к выводу, что дети в наше время - это непозволительная роскошь.

Дети - наше будущее, но чтобы это «будущее» стало нашей опорой и гордостью придется нам, родителям, попотеть. И мы потеем, мы работаем только ради будущего наших отпрысков. Все-таки детсадовское время самое беззаботное не только для детей, но и для родителей. Но как только ребенок начнет ходить в школу, начинаются другие заботы и хлопоты. Говорят, что у нас среднее образование бесплатное, но для того, чтобы собрать ребенка в школу, придется выложить кругленькую сумму, не считая покупку недостающего пособия и различных взносов. Было бы неплохо, если бы ребенок в семье был бы гением, а тем, кому не повезло, тогда придется выкладывать на дополнительные занятия с репетиторами. Каждый час занятий по математике или английскому языку стоит от 2 500 до 4 000 тенге. В неделю репетиторы как минимум проводят три урока, чтобы «подтянуть» ученика, за три занятия выходит от 10 000 и это только по одному предмету. В итоге, чтобы выучить ребенка, одному из родителей придется работать только на его образование.

А сколько семей, в которых семеро по лавкам? Очень часто наблюдаю, когда мал мала идет, самого маленького за руку ведет, немытые, нечесаные и голодные дети. Для чего нужно плодить нищету, если не можете прокормить своих собственных детей? Порой сердце кровью обливается, когда видишь, как ребятня смотрит голодными глазами на прилавки с продуктами. Эту детвору воспитывает улица, они попрошайничают себе на хлеб, а в некоторых случаях на бутылку для родителей. Какое будущее будет у этих несчастных детей? Ходить в постоянных обносках и ждать подачек от добрых людей, как манны небесной? Именно такие родители лишают детей нормального детства, хороших игрушек и общения со сверстниками и, самое главное, достойного будущего.

Государству и органам попечительства нужно брать на контроль многодетные семьи, с женщинами проводить беседы и чаще проводить проверки, отслеживая состояние детей. Природой заложено — женщина, достигнув детородного возраста, может рожать каждый год. Много ума для этого не нужно. Быть беременной - это естественный процесс женского организма и тут нет никакой героизма, природа все за нас давно продумала.

Я знаю немало случаев, когда мамаши, нарожав, потом требуют от государства пособий и медалей с почетным званием «Мать-героиня» или расширения жилплощади. Медали с почетными званиями нужно вручать только тем женщинам, которые на самом деле воспитали, вырастили и дали образование каждому ребенку в большой семье. Вот это по-настоящему героический поступок! А всем остальным нужно устроиться на работу и браться за любой труд, для того чтобы обеспечить своих детей, и не обивать пороги акиматов и собеса, доказывая свой «героизм».

Вот поэтому, прежде чем родить следующего ребенка, нужно взвесить не только все «за» и «против», но и просчитать - а будет ли у меня в дальнейшем возможность поднять его на ноги, обеспечить элементарными бытовыми вещами и дать ему образование? Как принято считать, с девочками дела обстоят проще - они выходят замуж и, как правило, уходят жить к мужу. А мне (как маме мальчика) нужно будет приобрести ему собственную квартиру, на которую придется работать всю жизнь, так как жилье нынче стоит, как крыло от космической станции. И поэтому каждый раз, когда мне говорят, что я «эгоистка и думаю только о себе, а сыну обязательно нужен братик или сестренка», мой ответ остается все тем же: «Я больше не буду рожать детей!». Да, дети - это цветы жизни, но в моем случае, «удобрять, поливать и ухаживать» я буду только за одним «цветком», до тех пор пока у меня на это хватит сил, здоровья и любви.
Подпишись на наш канал в Telegram
– быстро, бесплатно и без рекламы
Подписаться

Комментарии

161 комментарий(ев)
sly_sly
sly_sly
Цитата: Ксения Широкова
да согласна когда женщина родила вырастила, дала образование, воспитание - огромный ей поклон, а просто нарожать и пусть грязные сопливые на улице кошкам головы режут, в чем заслуга то. зачем портить население, это не демографическая политика,

Мамы разные нужны, только все ли хороши…
05.03.2014, 20:27
Катерина
Катерина
Согласна, что не все могут поставить на ноги двоих, а то и троих детей. А при чем тут дети? Пользуйтесь презервативами, те, кто не может или не хочет иметь больше одного ребенка и тихонько поднимайте на ноги его одного и вам никто, кроме вас самих не поможет, будете как все!!! Дети - цветы жизни, и всегда ими будут, только одни мамочки могут оставить эти цветочки там где родили, а другие, сколько бы не дал Бог будут растить и поднимать ни смотря ни на бедность, ни на что. Сколько людей, столько и мнений. Лично у меня одна дочь и, пока она у меня одна, я за ее здоровье и будущее отдам все, и здоровье и нервы и денег заработаю, в любом случае и положении воспитаю из нее человека, даст Бог еще одного ребенка, буду рвать за двоих, но пока мне не легко и с одной, поэтому считаю, что когда будет возможность, тогда и начну планировать еще детей, так как детей безумно люблю и не хочу останавливаться на одном ребенке. Любите своих детей, коль вам их дал Бог и они будут любить и ценить вас!!!
04.03.2014, 14:55
PolY_K
PolY_K
Цитата: keyka
Вывод у меня всегда один за удовольствие платить надо!В общем могу писать и писать у меня на это сугубо личное мнение

Писать я начинаю,
в башке бедлам и шум
писать о чем не знаю,
но все же напишу.
Республика ШКИД
26.08.2013, 20:20
keyka
keyka
ПетровичЪ. .,А я что сказала что их надо баловать и заглядывать в каждую дырку(извиняюсь за грубость)сама сына воспитываю и поверьте мне в строгости!И вообще считаю что если мы с детства не можем договориться и повлиять на своих собственных детей, то что будет тогда завтра...?
25.08.2013, 23:14
keyka
keyka
Вот и дочитала все каменты!Сколько людей столько и мнений!Если бы наши мужчины были бы как в те времена о которых так яра тут писали некоторые, то женщина не думала о том чем кормить детей, чем платить за то,за это...?Вот что двигает женщин становиться независимыми!Потому что за все надо платить!Сама лично считаю рожает кучу детей та которая не хочет работать,это конечно не говорит о том что дома работы меньше ее тоже много еще наверное и с мужем повезло который пашет как конь, а есть такие дамы которые рожают у кого мужья алкаши и не работают, таких стерилизовать надо сразу, вот чтоб действительно нищету не плодили(типа он бросит пить он мне обещал если сына рожу)...Хм а сколько молодых женятся, рожают,а потом бах развод,а почему - гуляет, пьет, бьет и т.д. и т.п. И опять все ложиться на плечи женщины.Вывод у меня всегда один за удовольствие платить надо!В общем могу писать и писать у меня на это сугубо личное мнение!
25.08.2013, 21:00
Gonyal_Pingvinov
Gonyal_Pingvinov
Цитата: RAMZAY
Несовместимые понятия. Не видел ни одного культурного пьяницу, и не видел пьяного культура. )))

Омар Хаям был еще тем любителем кирнуть.
Фрейд был морфинистом.
Высоцкий - всего по немногу.
людям творческим требуется допинг, пилюля раскрепощения сознания, у когото она синяя, у когото красная, но все они воздействуют на подсознание.
23.08.2013, 22:03
Gonyal_Pingvinov
Gonyal_Pingvinov
Цитата: пипл
на самом деле проблема в эмансипации.

согласен. но ведь вся эта эмансипация происходит с молчаливого согласия нас, мужчин. конечно, проще отмахнуться от церебрального секса, чем поставить на место раздухарившуюся женщину.

Цитата: I_am_from_Aktau
Нам же мужикам нравятся страшные, толстые, не красивые бабища... и тр...м мы тоже исключительно таких...

вот не надо передергивать. женщина всегда стремилась быть красивой. а вот быть главной в доме и жизни, т.е. матриархат, сейчас пытается насадить повсеместно.
23.08.2013, 21:13
пипл
пипл
Цитата: Guernica
пипл, а вас кто-то заставляет бабу содержать?

я не содержу, и мы живем нормальной полноценной семейной жизнью, растим детей и ещё планируем рожать, потому что для нас наши дети это действительно цветы, и мы не пытаемся определить им цену путем подсчета расходов на них.
Для нас самое главное это здоровье детей, а для некоторых я так понял главное то сколько на них придется потратить.


на самом деле проблема в эмансипации. Женщины лишь прикрываются тем что детей дорого содержать, дело совсем не в этом. Все дело в свободе. Женщины сейчас хотят быть свободнее, независимыми от мужей, быть постоянно в обществе, делать карьеру, красиво одеваться и следить за собой. С наличием детей, все вышеуказанное становится проблемой. А то что детей дорого содержать, это все отмазки.
23.08.2013, 17:59
адилет
адилет
I_am_from_Aktau (Посетители) Сегодня, 15:26
Цитата: адилет
с уважением, Ваши читатели.


А кто вам дал право говорить за всех?А кто вам дал право хамить и кидаться на всех и вся, побольше позитива вам бы не помешало
23.08.2013, 16:41
адилет
адилет
Модератор №3 (Модераторы) Вчера, 20:41
Уважаемые пользователи, для личного общения используйте пожалуйста ЛС или чат.
Уважаемый, Модератор, в таком случае и Вы не позволяйте свои- личные проблемы деторождаемости ваших сотрудников выносить на обсуждение общественности и пора уже кажется закрыть эту тему, с уважением, Ваши читатели.
23.08.2013, 14:15
PolY_K
PolY_K
Цитата: Gonyal_Pingvinov
гаплогруппа r1a - славянская, является универсальной, и способна смешиваться с любой другой группой.

Вот он мост между неграми и азиатами! Без нас никак! lol
23.08.2013, 11:38
Gonyal_Pingvinov
Gonyal_Pingvinov
Цитата: PolY_K
Зато у русских все отлично смешивается.

гаплогруппа r1a - славянская, является универсальной, и способна смешиваться с любой другой группой.
23.08.2013, 11:37
PolY_K
PolY_K
Цитата: Gonyal_Pingvinov
а знаетели вы что не все смешиваются? к примеру при связи между неграми и азиатами редко рождается приплод

Зато у русских все отлично смешивается.
23.08.2013, 11:34
PolY_K
PolY_K
Цитата: RAMZAY
что Европа на 70% стала "черной" от эмигрантов.

Причем эмигранты с одной стороны приезжают, чтобы пользоваться благами цивилизации, несут с собой свои традиции и понятия.
В итоге Европа скоро захлебнется в своей вонючей толерантности.
23.08.2013, 11:06
Gonyal_Pingvinov
Gonyal_Pingvinov
Цитата: I_am_from_Aktau
ну и что плохого в том, что происходит смешивание крови?

а знаетели вы что не все смешиваются? к примеру при связи между неграми и азиатами редко рождается приплод, а если и рождается то чаще всего болезненный и слабый. да и кто знает на чем отразится такое кровосмешение через несколько поколений, не приведетли это к вырождению?
23.08.2013, 11:05
PolY_K
PolY_K
Цитата: RAMZAY
многие известные зарубежные информагентсва "тоже с пеной у рта" доказывали, что Россия агрессор.

Да все они там ...геи.
После той самой спланированной компании клеветы, я перестал уважать западные ценности. Туфта все это, для лохов, которыми они считают нас.
23.08.2013, 11:01
Ermyndo
Ermyndo
Цитата: RAMZAY
Нельзя принимать за факт и верить тому, что тебе преподносят на блюдечке. Анализатор нужно по чаще включать.


никто не принимает. Суть в том, что реальные люди, реальная мечеть, реальный имам дают комментарии. Но тема не про это. Так что замяли. )

P.S.: анализатор давно перегорел от такого количества бестолковой и ненужной информации...
23.08.2013, 10:53
Ermyndo
Ermyndo
RAMZAY,

смотрел передачу про геев во Франции. Так там 2 араба гея. Которые ходят в мечеть, и имам их поженил скажем так. Так вот имам говорит что ислам не запрещает такой брак. Арабы с пеной у рта доказывали как им плохо жилось у себя на родине. Пришлось переехать во Францию из за гонений...
23.08.2013, 09:41
miledi
miledi
А еще его надо родить в нашем роддоме, вот это подвиг.
23.08.2013, 09:32
Модератор №3
Модератор №3
Уважаемые пользователи, для личного общения используйте пожалуйста ЛС или чат.
22.08.2013, 20:41
PolY_K
PolY_K
Цитата: I_am_from_Aktau
Может быть за это время "второй" появился

Может уболтали, черти красноречивые? devil
22.08.2013, 14:38
PolY_K
PolY_K
Цитата: адилет
Брус ника, может не стоит вам обсуждать здесь свою личную жизнь,

Да мы ее жизнь уже недель всем городом обсуждаем.
22.08.2013, 14:36
адилет
адилет
Брус ника, может не стоит вам обсуждать здесь свою личную жизнь, а сыну собаку позволить можете, хотя это не менее дорогое удовольствие, и вопитывать его надо похлеще, чем свое родное дитя, потому как, гадят они не в пеленки и памперсы, а на улице, где играют наши с вами дети, а вы будете ходить за ним с пакетиком и убирать , стесняюсь сказать, его какашки? или также как все собачники города будете гадить там, где живете? невозможно пройти пешком - везде какашки собачек. Люди, имеющие собак и собачек, убирайте за своими животными, а то такими темпами город превратится в один большой туалет для собак и их хозяев, которые скорее всего, не замечают этого. Ведь вы любите сравнивать себя с западом, на западе ни один уважающий себя собачник не оставит за своей собакой какашки.
22.08.2013, 14:35
адилет
адилет
и тут нет никакой героизма, исправьте , пожалуйста, ошибку, а быть матерью нскольким детям, а не одному единственному, априоре-эгоисту - это действительно героизм, подрастет ваш сын - поймете
22.08.2013, 13:43
akma_d
akma_d
Чем больше, тем лучше!!! Вырастет ваш сыночек и еще захотите... Молодые, здоровые должны рожать. Взрослым станет хоть родная душа у него будет.
21.08.2013, 23:59
Disco
Disco
Ой! Заминусовали, за правду заминусовали rofl
21.08.2013, 17:47
Disco
Disco
Походу "Светик ясно солнышко" оттягивается где нибудь на взморье, а тут срочно потребовалась "насущная статья", вот и "Главвред" и заставил бедную "Ягодку" писать гадости draznilka rofl

А статья "хорошая" типа рекламы "Поможем мировому правительству осуществить свой план "Золотой миллиард""
21.08.2013, 13:22
PolY_K
PolY_K
Цитата: srha
было бы не плохо, всем, хотя бы месяц в качестве волонтёров пожить со стариками инвалидами после инсульта или инфаркта, или сложного перелома,

Вот здесь я согласен. Молодые, здоровые, красивые люди жалуются на жизнь. На жевачку не хватает.
Посмотрите вокруг!
Вот как пример мужества китайский балет инвалидов.
21.08.2013, 12:29
srha
srha
Кто я такой, чтобы судить...
Но не могу не отметить малый житейский опыт, лет тридцать, и недостаточное провидение, всего лет на двадцать, положенные в основу статьи. Для устранения этих недостатков было бы не плохо, всем, хотя бы месяц в качестве волонтёров пожить со стариками инвалидами после инсульта или инфаркта, или сложного перелома, или злокачественной... И поухаживать за ними. После этого уход за ребенком будет нести Вам истинную радость, а не размышлизмы о цене новой жизни.
21.08.2013, 12:10
strana.kz
strana.kz
Цитата: PolY_K
Цитата: ЖаманоидТак это, главного мичуринца всея Актау нету же.

жаль
21.08.2013, 11:44
PolY_K
PolY_K
Цитата: Жаманоид
Так это, главного мичуринца всея Актау нету же.

Мужик деревья поливает. Работы непочатый край.

Цитата: Rvera
А вы не пробовали резиновую бабу завести?

Прекрасная мысль. Резиновая баба, резиновые детишки...
21.08.2013, 11:30
strana.kz
strana.kz
strana.kz,
мне кажется, что это спецлюди. сидят здесь и еще на АБ такая же песня. ставят минусы, чтобы баланс был и чтобы не было войны devil
21.08.2013, 11:19
strana.kz
strana.kz
Цитата: Жаманоид
.

applause лучше давайте о деревьях )))

статью в топку!
21.08.2013, 11:13
strana.kz
strana.kz
Lilu,
мне тоже это нравиться )))
21.08.2013, 09:48
пипл
пипл
Жаманоид,
ну вот и я о том же, нельзя любовь материализовывать
автор статьи пытается детям назначить цену
21.08.2013, 09:21
Gonyal_Pingvinov
Gonyal_Pingvinov
Цитата: пипл
короче бабу содержать тоже не выгодно.

дороже всего обходятся "бесплатные" женщины. проститутка обходится на порядок дешевле, а то и еще дешевле.
21.08.2013, 09:05
пипл
пипл
а вот если мужики начнут рассуждать? бабе нужна шуба от 3000 долларов, шмотки от 100 долларов, косметика от 50 долларов, украшения от 500 долларов, походы в рестораны, путевки на курорты и.д. короче бабу содержать тоже не выгодно.
21.08.2013, 08:59
Матрос
Матрос
стоит от 2 500 до 4 000 тенге.

обходится примерно в 100 000 тенге

будет стоит немалых средств

выходит от 10 000

стоят от 3000 тенге

уходит до 25 000 тенге

Да,действительно,лучше купить очки за 500 баксов,да сделать тату на ползадницы тоже не за вялые бабки...и ваще выглядеть хорошо,чтобы потом в старости кормить попугайчиков на лавочке или нетвёрдой походкой одиноко выгуливать собаку...
Знаю одну семью(среднего достатка),которая много бы отдала за то,чтобы иметь детей.Бог не дал им этой возможности,современные средства медицины не дают положительных результатов,молитвы ,заговоры,зелье бабок-повитух...всё впустую.Люди готовы взять чужого ребёнка,но это так же непростая задача,несмотря на все душещипательные рекламные ролики...Им никто не говорил,что дети-это цветы жизни,они в этом уверены абсолютно искренне.И им странно читать всю эту херню,обильно сдобренную бредом которую буровят люди,имеющие возможность запросто в любое время родить себе ребёнка...
Цитата: Август
У меня всё есть, что бы десятерых воспитать с иголочки. Всё, кроме желания

...слова хронического импотента...уж извини.Иногда,прежде чем ляпнуть,нужно подумать...bravo
21.08.2013, 01:47
nt
nt
Цитата: Август
Люди перемешиваются потому, что живут на одной планете и вид у них один.
если бы так думали все, только ведь даже в стране как они себя считают оплоте демократии негры это негры и ими остаются, в арабских странах попробуйте себе в жену арабку взять, в соседней Туркмении в пользу гос-ва вам калым за туркменку заплатить придется.. за европу умолчу там девушки и с инопланетянами переспят просто из-за интереса, просто потому что им скучно.. у нас же к этому же стремятся, казахи всё очень быстро впитовают как губка недаром казахи на любом языке быстро учатся без акцента разговаривать, у узбеков раньше поговорка была хочеш стать русским нужно сначала стать казахом..
20.08.2013, 22:29
PolY_K
PolY_K
Цитата: Gonyal_Pingvinov
уже выросло поколение для которых рожать не гламурно

Да у них все понятия с ног на голову поставлены. Они гордятся тем, что у меня вызывает омерзение.
По их понятиям на производстве работают "чуханы", а родину защищать "запаааадло".
Что это, если не моральное уродство?
20.08.2013, 20:31
Gonyal_Pingvinov
Gonyal_Pingvinov
Цитата: ПетровичЪ. .
Статья водянистая,насквозь пропитана,соплями и ужасом,короче пиндосские дела////,нас не коснутся.


еслиб у нас не смотрели американские фильмы, еслиб у нас не слушали американско-негритянско-бандитский рэп, еслиб у нас не было модно тусоваться по ночным клубам и быть гламурным, я бы пожалуй согласился, но не могу. это уже коснулось. уже выросло поколение для которых рожать не гламурно, ведь это дороже чем тусоваться по кабакам. уже выросло поколение которое считает что оно никому и ничего не должно, которому плевать на всех окружающих и гос-во (с)гуэрника
20.08.2013, 20:16
Gonyal_Pingvinov
Gonyal_Pingvinov
гендерное равенство, и все остальные прелести растут с одного места. вот интересная статья обо всей этой ситуации, частностью которой является не желание женщин рожать детей.
20.08.2013, 19:49
Maraaktau
Maraaktau
Ждите китайцы с неграми рядом )) вы рожаете по одному а они десятками ))
20.08.2013, 18:02
Lilu
Lilu
"А мне (как маме мальчика) нужно будет приобрести ему собственную квартиру, на которую придется работать всю жизнь, так как жилье нынче стоит, как крыло от космической станции." А почему вы думаете что обязаны это сделать? Пусть сам себе зарабатывает на квартиру, так же на учебу, как это делает вся молодежь в продвинутой Европе и на западе. Там среднестатистические дети сами копят зарабатывая летом на учебу, или беспокоятся об отметках чтоб поступить на грант. А если родители помогли деньгами - великое счастье и подарок.
20.08.2013, 17:54
Lilu
Lilu
Нравится мне тут. Минусы кидают, но ни одного достойного довода нет почему несогласны ))). О. Опять)
20.08.2013, 17:46
Lilu
Lilu
Цитата: пипл
Ну вот как раз таки все началось с эмансипации. Дали свободу женщинам, теперь пол европы лесбиянки и педики, при этом разрешили усыновлять готовых, для дальнейшего совращения. Нельзя давать свободу женщинам! Женщина должна рожать и подчиняться, а мужчина обеспечивать. Так было испокон веков!

О счас гендерный срач начнется ))). Ну что начинаю. Гдеб еще найти такого мужчину, которому я захотела подчиниться. (Это я образно. У меня есть Мужчина. Но сказать что я ему во всем подчиняюсь трудно podmig )
20.08.2013, 17:27
Lilu
Lilu
Цитата: Gonyal_Pingvinov
ты способен прокормить 3 детей, а рожаешь одного

Да потому что рассуждают как автор. Рожают одного, ради интереса, вроде положено, чтоб статус семьи оправдать. А когда понимают что трудно, несладко, ограничения свободы (уж как счас с этой свободой носятся)то второй раз сознательно в эту петлю не лезут. Все, долг, типо, выполнили и харе.
Раньше рожали много. Много детей - много помощников. Дети вкалывали, родителям помогали. Тут кричали что вариантов не было. Да, конечно. bazar . И травы разные и куча других страшных способов избавления от плода. Другая психология у баб была. Не можешь рожать - ущербная. Мало родила - больная.
Счас есть выбор. И не осудят строго. И к сожалению человек сущность слабая и склонен идти по пути наименьшего сопротивления. Счас идеология - комфорт личный, личная свобода. А комфорт и свобода с наличием детей слабо сочетается.
Я тоже от большинства не отличаюсь. Не рожаю третьего потому как не хочу уменьшать свою зону комфорта. Но женщин которые выбрали иной путь и растят детей нахлебницами не называю. Если мама и папа не алкоголики. Папа честно работает, она рожает, от недалекого ума или по своим принципам, неважно. Денег мало. Дети малообеспеченны но живут в любви и заботе. Понять их я не смогу, но осуждать и гнать женщину на работу, называя нахлебницей не буду. Считать деньги выплаченные из моих налогов им на материальную помощь не буду. Это такие копейки. Намного больше оседает в карманах наших чиновников. Вот за это надо беспокоится и писать гневные статьи.
20.08.2013, 17:13
пипл
пипл
Цитата: Lilu
Только бабы там почему то в этих "хороших уевропах" не спешат рожать много детей. Вот интересно почему? Вот вроде все условия! Рожайте дорогие! Однако усе наоборот.

Ну вот как раз таки все началось с эмансипации. Дали свободу женщинам, теперь пол европы лесбиянки и педики, при этом разрешили усыновлять готовых, для дальнейшего совращения. Нельзя давать свободу женщинам! Женщина должна рожать и подчиняться, а мужчина обеспечивать. Так было испокон веков!
20.08.2013, 17:12
Gonyal_Pingvinov
Gonyal_Pingvinov
Цитата: Lilu
Только бабы там почему то в этих "хороших уевропах" не спешат рожать много детей.

есть социологические исследования по этому вопросу, и в этом заключается парадоксальность: чем выше уровень жизни людей, тем меньше рождаемость. т.е. ты способен прокормить 3 детей, а рожаешь одного. ученные так и не пришли к точному ответу на этот вопрос, почему так. только предположения, и все звучат крайне неубедительно.
20.08.2013, 16:50
Lilu
Lilu
Приводят тут страны в которых заботятся о народе. Типо. Ага. Вот там бы они рожали. Ага. При поддержке государства. Ага. Только бабы там почему то в этих "хороших уевропах" не спешат рожать много детей. Вот интересно почему? Вот вроде все условия! Рожайте дорогие! Однако усе наоборот.
Может все такие дело не в государстве и не в ценах на детское питание, одежду, обучение? Может дело в головах?
20.08.2013, 16:42
Gonyal_Pingvinov
Gonyal_Pingvinov
Цитата: RAMZAY
Эту статью можно приравнять к рекламе, или к заказной статье, некоторых высших сил, которым выгодно вымирание нации. Начали спаиванием, добьют деторождаемостью.

полностью согласен с вашим комментом.

Цитата: RAMZAY
Что я этим хотел сказать, что такие "заказные" статьи как у Брусс Ники, медленно, но верно меняют мышление общество. Что сегодня неприемлимо для общество, путем таких статей, завтра многие будут нейтральны, а послезавтра будет принимать за обыденность.

а те кто считает что это ерунда, почитайте как китайцы из американских пленных во вьетнаме делали коммунистов.
20.08.2013, 16:25
Gonyal_Pingvinov
Gonyal_Pingvinov
Цитата: пипл

может быть потому что она и есть муж?

не исключено.

Цитата: Жаманоид
Опять обсуждение в срач превратили... Присоединиться штоле?

уже можно включать вентилятор?

Цитата: Ermyndo
ну я готов платить 40 процев, если зарплата моя будет как минимум 2000$. А то сравнили хрен с ногтями. В Европе и медицина и образование на порядок выше.

если искоренить взятки и откаты , то из того что там имеется можно всю страну в конфетку почище европы превратить.
20.08.2013, 15:07
пипл
пипл
Цитата: Gonyal_Pingvinov
мы уже выяснили кто главный в доме у гуэрники, но она отрицает что ее муж подкаблучник.

может быть потому что она и есть муж?
20.08.2013, 15:04
Ermyndo
Ermyndo
ну я готов платить 40 процев, если зарплата моя будет как минимум 2000$. А то сравнили хрен с ногтями. В Европе и медицина и образование на порядок выше.
20.08.2013, 14:56
пипл
пипл
Цитата: Guernica
пипл, во-во. Из-за стада терпил, гордых своим статусом, нормальным людям эмигрировать приходится.

значит вы не нормальная ))))) раз ещё здесь
20.08.2013, 14:43
пипл
пипл
Guernica,
кто вам задницу то мешает поменять?))) вот лично вы, кроме того что бы не рожать, какие шаги принимаете что бы не жить в заднице?

Цитата: Guernica
вот потому что такие как вы содержат государство своими налогами, ничего не требуя взамен, бесконечно обтекая и утираясь, да ещё гордясь этим, мы в такой заднице и живём.
ну как бы у нас налоги то не такие уж и большие что бы что-то требовать. Опять смотрите в сторону европы? так у них налоги до 40% против наших 12. Хотите до 40 % отдавать государству?
20.08.2013, 14:39
Gonyal_Pingvinov
Gonyal_Pingvinov
Цитата: пипл
кто главный то в доме?

мы уже выяснили кто главный в доме у гуэрники, но она отрицает что ее муж подкаблучник.
20.08.2013, 14:33
пипл
пипл
государственный строй, это вещь не предсказуемая, так что глупо надеяться на государство. Никто не может предсказать что будет через 10 лет, война или мир, рост экономики или упадок. Пока вы будете смотреть на эти колебания, на вас климакс незаметно нападет )))

и вообще, с чего это женщины решают рожать или нет )))), кто главный то в доме?
20.08.2013, 14:29
PolY_K
PolY_K
Цитата: Guernica
При этом, если я рожу троих детей, вам плевать будет на то, какие у меня проблемы.

"Ты мне роди, а я перезвоню"
Вишневский.

Черника, а у вас еще нет детей?
20.08.2013, 14:24
пипл
пипл
Guernica,
вот вы своим мышлением выращиваете немощных и не подготовленных к будущему детей.
Детей с детства нужно приучать к тому что они сами должны строить свое будущее, а не надеяться на государство. Что бы чего то достичь, нужно учиться, нужно работать, нужно стараться.
20.08.2013, 14:24
пипл
пипл
я вообще понять не могу, при чем тут государство? мля, женская логика
20.08.2013, 14:19
пипл
пипл
Цитата: Pandora
государство не помогает нам растить детей, поэтому мы не обязаны рожать детей для государства

по вашим суждениям, перестать рожать должны были в начале 90-х годов
20.08.2013, 14:15
Радуга
Радуга
фигня какая-то... честное слово...
20.08.2013, 14:12
Gonyal_Pingvinov
Gonyal_Pingvinov
Цитата: Guernica
Gonyal_Pingvinov, вы, похоже, бредите. Государство не имеет права что-либо у меня требовать, ничего не предлагая взамен. А потому вопрос количества детей — моё личное дело. Захочу, пятерых рожу, не захочу, бездетной останусь. И плевала я на государство и нацию так же, как и они на меня. Ферштеен?

судя по вашим комментам, бредите вы. вы можете конкретно сказать какое гос-во требовало от вас рождения детей, что вы так упорно отпираетесь от этого?
зря вы так. если ты плюешь на людей, люди утрутся, а вот если люди плюнут на тебя то ты утонешь.
20.08.2013, 13:58
Gonyal_Pingvinov
Gonyal_Pingvinov
Цитата: Guernica
Gonyal_Pingvinov, так родители меня не для государства и не для нации рожали)))

т.е. родители рожали детей не для гос-ва, и не имея прибыли, а сейчас без прибыли рожать нельзя?
20.08.2013, 13:43
PolY_K
PolY_K
Цитата: Gonyal_Pingvinov
вродебы процесс создания ребенка для мужика короткий?

чтобы пополнить семейный бюджет и не висеть мертвым грузом на шее мужа.

Мужик должен полностью обеспечивать и содержать семью хотя бы на весь срок ее беременности и ухода за ребенком. Дело жены, забота о ребенке и муже. Так что про мертвый груз на время беременности и три года после родов я категорически не согласен.
Считаю это почетной обязанностью.
20.08.2013, 13:41
Gonyal_Pingvinov
Gonyal_Pingvinov
Цитата: I_am_from_Aktau
Скажем я на завершающем этапе процесса.

вродебы процесс создания ребенка для мужика короткий?
или это ты?
боюсь представить другие варианты!
20.08.2013, 12:56
PolY_K
PolY_K
Цитата: Pandora
и не оценивала Ваш глобальный интеллект.

Интеллект, в этом деле условие не последнее. Давно известно, что чем меньше интеллекта, тем больше детей. Петрович, не в обиду))))
20.08.2013, 12:32
Pandora
Pandora
Цитата: пипл
а давайте забастовку устроим государству, и вообще перестанем все рожать

причём здесь забастовка, речь о том что, сколько иметь детей решать не государству, а лично каждому. ни кто не надеется на государство, но элементарные места в дет садах должны быть, или Вы считаете что мы много во хотим?
и я не пойму Ваши нападки в мой адрес, и высказывания по поводу моего ума. я Вас по моему не оскорбляла, и не оценивала Ваш глобальный интеллект.
20.08.2013, 12:23
PolY_K
PolY_K
Цитата: I_am_from_Aktau
в процессе!

Оооо, этот процесс!!!
20.08.2013, 12:20
PolY_K
PolY_K
Цитата: I_am_from_Aktau
Я вот лично не хочу, чтобы мои дети повторили даже мою судьбу и мое детство 90-х, не говоря уже о том, чтобы они пережили то, что деды.

И что, вообще детей нет?

Решили самоликвидироваться?)))))
20.08.2013, 12:19
Gonyal_Pingvinov
Gonyal_Pingvinov
Цитата: Guernica
пипл, тебе говорят, что если государство (нация) ничего матерям не даёт, то и требовать права не имеет.

только дашь-на-дашь работаете? а что ваши родители имели за вас? а ваши деды за ваших родителей?
требовать с вас никто может, кроме вас. но так как внутри у людей только жадность и корыстный интерес, то и имеем лишь то что имеем. женщины не хотят бесплатно рожать.
20.08.2013, 12:15
PolY_K
PolY_K
Цитата: Guernica
пипл, тебе говорят, что если государство (нация) ничего матерям не даёт, то и требовать права не имеет.

Пришло в голову, что нацию просто съели... и сериал припомнился "Папины дочки".
20.08.2013, 12:11
пипл
пипл
Цитата: Pandora
государство не помогает нам растить детей, поэтому мы не обязаны рожать детей для государства

это самое главное умозаключение)))))
а давайте забастовку устроим государству, и вообще перестанем все рожать nevizhu
Я вот одного не понимаю, как можно надеяться на государство, если это вещь не предсказуемая? я так понимаю, если бы люди в конце восьмидесятых знали бы что будет развал СССР, то мы лишились бы нескольких поколений.
20.08.2013, 12:05
PolY_K
PolY_K
Цитата: Guernica
ну остальные мужички же брызжут, те же рамзай с зигангиром.

Не знаю, как Рамзай, а Зигангир уже явно отбрызгался.
20.08.2013, 11:46
Saule 81
Saule 81
. Не хочу я ни девочку, ни мальчика! И в очередной раз? когда начинается эта тема, я всегда отвечаю, что скоро у сына появится друг — собака. А за собакой тоже нужен уход... Ветеринар, таблетки от всяких паразитов потому что он будет жить с вами, корм, витамины.... И купать его надо, и гулять это такое же живое существо как и человеческое дитя!!!! Разница в чем автор???
20.08.2013, 11:24
PolY_K
PolY_K
Цитата: Guernica
Вообще, единственный из комментаторов многодетный родитель (я о Петровиче), совсем не брызжет восторженными слюнями об этой самой многодетности.

Ну я, к примеру, от Петровича немного отстал. У меня в общей сложности трое. Вот только не пойму, что ему слюной брызгать? Он их сам что ли рожал?))))))))))
20.08.2013, 11:21
Ermyndo
Ermyndo
Pandora,

согласен много НО. У меня один ребенок. Конечно хочется еще детей. Уж сильно их люблю я. Но, слишком много НО в жизни. А насчет государства, если мы не интересны государству, зачем оно нам такое нужно?! Ведь мы не на другой планете живем. Государственность есть защита своих граждан. И не только в военной форме. Но соц защита, образование, медицинская зашита. Это и есть полноценное заботящееся о своих гражданах государство. И чем лучше оно будет выполнять свои прямые функции, тем меньше НО будет в нашей жизни...
20.08.2013, 11:06
Pandora
Pandora
Цитата: пипл
ehf

вы представляетесь что ли? ))) если Вам не нравится мои высказывания, это Ваши проблемы. можете не читать. Это моё мнение.

а оскорблять меня не надо
20.08.2013, 11:04
пипл
пипл
Pandora,
lehf
20.08.2013, 10:55
Pandora
Pandora
государство не помогает нам растить детей, поэтому мы не обязаны рожать детей для государства, мы рожаем детей для себя, и сколько их должно быть решать нам самим!!
20.08.2013, 10:52
Pandora
Pandora
Цитата: Gonyal_Pingvinov
деды давали жизнь нам, а женщины не хотят давать жизнь будущим поколениям. по моему это неправильно.

у дедов был патриотизм и вера во что то, при чём тут рождение детей. вообще это дело лично каждого, кому и сколько рожать, ни кто ни кому ни чего не должен!!!

Ermyndo,
в том то и дело, что нет условий для того что бы иметь много детей. Я бы очень хотела второго ребёнка, но ... существует масса "НО" моё личное мнение-лучше иметь одного ребёнка и постараться дать ему все, чем троих и не дать им ни чего...
20.08.2013, 10:42
Ermyndo
Ermyndo
Мда уж. Вот это мысль. Вот это глубочайшее изречение прям. Не хочу лить грязь на автора. В корне с вами не согласен...

Не переживайте, в последнее время каждую вторую роженицу кесарят, так что государство само лишает женщин свободы выбора, рожать или нет. И это при том что по официальным данным население Казахстана стареет и детей все меньше и меньше. Чья это политика? Запада? Разве патриоты своей страны и народа поступали бы так? Вместо того что бы поднимать уровень медицины, закупают никому не нужные камеры слежения и ужесточают законы. Ну правильно, а зачем тратит бабло на народ. Ведь сами небожители и их родственники учатся в Америке, Англии, лечатся в Германии. Кому интересна жизнь простого народа...
20.08.2013, 10:29
PolY_K
PolY_K
Ника, вы все правильно пищите. Это среди вашего поколения много эгоистов. Пожить для себя, в этом они видят смысл жизни. Может оттого, что их деды и родители считали, что нужно жить для детей, типа пусть я страдаю, но мои дети должны быть счастливы. И вот круг замкнулся. Счастливые дети больше не хотят страдать и жить ради своих детей.
Второй ребенок вам бы не помешал. Думаю, с возрастом будете испытывать сожаление, что не решились.
20.08.2013, 10:11
Gonyal_Pingvinov
Gonyal_Pingvinov
Цитата: Pandora
неуместное высказывание...

чем же оно не уместно?
деды давали жизнь нам, а женщины не хотят давать жизнь будущим поколениям. по моему это неправильно.

Цитата: I_am_from_Aktau
и выбора то не было рожать или нет. Залет, автоматически ребенок.

а вы уверены что решение не рожать исходит именно от этих женщин, а не является продуктом пропаганды западных массмедиа?
20.08.2013, 10:01
tarnavsk70
tarnavsk70
Нет,конечно рожать одного или более детей- каждый решает для себя сам.И никто не вправе лезть с советами.А вот то,что вы детей называете обузой-я не согласна.И дай бог,чтобы ваш ребёнок никогда не узнал,что когда-то его мама написала такую статью,в которой понятно ,что он(ребёнок) с самого рождения был для неё этой обузой.Я не думаю что ему это понравится и это знание улучшите отношение между ним и вами.
20.08.2013, 10:01
Pandora
Pandora
Цитата: Gonyal_Pingvinov
еслиб наши деды рассуждали на великой отечественной войне, жить они хотят для себя, или умереть ради будущих поколений,

неуместное высказывание...
я думаю если бы государство заботилось о матерях лучше, многие бы с удовольствием имели не по одному ребёнку. под словом забота я подразумеваю не только материнский капитал, но и места в дет садах без взяток, хорошую, бесплатную медицину, хорошее бесплатное образование (без репетиторов) и т.д. всего этого на данный момент нет, именно поэтому автор статьи и пишет что, ребёнок в наше время это роскошь. "такого же мнения как и автор многие придерживаются, и это один факторов изчезновения русской и других европейских наций.."
а при чём здесь нациии...
20.08.2013, 09:49
Gonyal_Pingvinov
Gonyal_Pingvinov
Цитата: Guernica
Gonyal_Pingvinov, "традиционные ценности" аукаются незападным обществам, как минимум, не меньше.

да-да, Индия и Китай это показатель как аукается.

Цитата: Август

Эти нации, о которых вы так мечтательно говорите, исчезли с лица планеты задолго до рождения какого то там автора какой то там статьи. Ну как чистого русского в студию! А чистые казахи то где? Французы? Шведы?

чистая нация вырождается. посмотрите на немцев, без свежей крови они там все на родственниках переженились, еще пару чистых поколений и вообще перестанут потомство приносить. всегда было так что народы смешивались, но тут вопрос не в том что смешиваются, а в том что сейчас женщины не хотят детей вынашивать и рожать, а хотят в клубах тусить и кофе целыми днями с подругами пить, между посиделками в вконтакте.
20.08.2013, 09:36
Gonyal_Pingvinov
Gonyal_Pingvinov
Цитата: I_am_from_Aktau
А Вы таки считаете, что это комбайн по клонированию? )

чисто теоретически самка человека женщина может произвести на свет порядка 50-60 особей за свою жизнь. я не говорю что к этому надо стремиться, но думать только о себе это как минимум свинство. думать надо не только о себе, своей семье, но и о своем народ.
почему нельзя иметь менее 2 детей, а еще лучше почитайте Гумилева, у него это более подробно описано.

Цитата: I_am_from_Aktau
Почему она сама не вправе решить, рожать или не рожать?!

еслиб наши деды рассуждали на великой отечественной войне, жить они хотят для себя, или умереть ради будущих поколений, то пожалуй не сидели бы мы сейчас в уютненьких офисах и не рассуждали бы об этом. сиделобы на цепи у нефтяной вышки 10-15% от текущего населения, и качали бы для великой германии ресурсы.
20.08.2013, 09:19
Lilu
Lilu
Хорошо что не все женщины руководствуются таким принципом. Иначе вымер бы ссср в послевоенную разруху. А большинство комментаторов, да и сама автор вряд ли появились на свет в голодное перестроечное время.
20.08.2013, 08:36
Tindaliya
Tindaliya
Скорей бы уже новая статья вышла и об этой забыли . Почитаешь коменты - тошно становится . У каждого своя правда . Но когда видишь высказывания вроде
Цитата: aka-design
Авторша из тех,кто закончит жизнь в одинокой квартире(в лучшем случае) в окружении кошек и мерзких собачонок...
Мерзко .
20.08.2013, 04:39
Тьянка
Тьянка
А у меня четверо деток и я очень счастлива!Дети-это Божьи подарки!
20.08.2013, 00:44
Gonyal_Pingvinov
Gonyal_Pingvinov
Цитата: nt
такого же мнения как и автор многие придерживаются, и это один факторов изчезновения русской и других европейских наций..

к сожалению так и есть. повсеместно насаждаемая феминизация ведет к потере таких человеческих ценностей как семья. их лозунг: "женщина сделана не для банального производства других людей, а для яркой жизни", придуман на западе, и аукается именно западному типу цивилизации.
19.08.2013, 23:07
nt
nt
такого же мнения как и автор многие придерживаются, и это один факторов изчезновения русской и других европейских наций..
19.08.2013, 22:58
strana.kz
strana.kz
как бы там не было плохо или хорошо рожали, рожают и будут рожать. сейчас вообще смотрю чем больше тем лучше. двоих родили, смотрю и за третьим пошли. и семьи среднего достатка. проблемы были и будут. это жизнь! а вот отходить от "Прошло три года, как я пришла в себя от детских коликов в животе, бессонных ночей, соплей, ветрянки, скарлатины, лишая и вшей (которых мы цепляли в садике). " я вас умоляю... когда женщина готовиться стать мамой, она уже знает чем это грозит в будущем, ребенок не только смех и радость. это еще хлопоты. у нас все это тоже было, и не че. не смертельно. пошли за второй. думаю не сходить ли за третьим )))) сейчас конешно увидела список в школу, немного страшно. но думаю и это тоже можно пережить. а вообще думаю, нет ничего лучше большой и крепкой семьи. когда все собираются за большим столом. галдят, болтаю, смеються или просто дружно жуют, арбуз например )))) дай бог детки вырастут, женяться, внуки. много внуков.
19.08.2013, 17:55
Lilu
Lilu
Цитата: Altynka
Не хочет автор рожать еще детей - да ради бога!

Да флаг ей в руки! Я просто не могу принять причина по которым она такое решение приняла. Для меня это не причины. И обидели слова про матерей которые выбрали иной путь - рождение детей, а не карьеру. И уравнивание многодетность - увеличение нищеты.
Цитата: Guernica
Lilu, нет, говорили.
Хорошо,извините, не уточнила, не то хотела сказать а
Цитата: Lilu
я и не говорила про всех. Для тех кто ее считает эгоисткой, ее доводы смешны. Для меня смешны.
19.08.2013, 16:50
Altynka
Altynka
Статья такая интересная))) Прочитала лишь часть комментариев, хочется спросить у комментаторов: почему надо хоть как нибудь, но обозвать того, чье мнение не совпадает с Вашим? Не хочет автор рожать еще детей - да ради бога! Хотите побольше деток - флаг вам в руки! Вперед и с песней! Кто-то подсчитает заранее сможет или нет обеспечить детей, кто-то будет рожать не глядя-сколько людей столько и мнений. Раз на раз не приходится. Кто-то будучи единственным ребенком вырастет эгоистом, но один самых лучших МУЖЧИН, которого я знаю -единственный ребенок в семье. Так же вокруг полно тех, кто вырастая - вытягивает всю семью на радость родителям.
Что на самом деле правда - то что рожая ребенка мать по крайней мере на полгода отрывается от жизни (срок зависит от самоотверженности матери, мат.положения, а также не в последнюю очередь от наличия стервозной свекрови-бабушки))))). Сама когда-то родив первенца в7-9 вечера грустно глядела из окошка и думала "вот у кого-то жизнь только начинается, только вышли с работы, теперь на спорт, домой, в гости и т.д. И т.п. А я...)))) Но как говорится "в45 баба ягодка опять"))) к 45 скорее всего детки вырастут и я им буду особо не нужна и у меня появится побольше свободного времени))) Так что я прям предвкушаю на что я его потрачу))) а дети - да!!! Они - на самом деле цветы жизни!!! И не важно сколько их у вас.
19.08.2013, 14:20
Lilu
Lilu
Не хочет она рожать еще - ее право. Но подводить под свое мнение какую то теорию, называть всех многодетных матерей с достатком ниже ее уровня понимания достатка глупыми нахлебницами - это уже перебор.
19.08.2013, 14:15
Lilu
Lilu
Цитата: Танчик
Но это не значит, что, если я сама прошла через все эти испытания, то и мой ребенок должен "понюхать, чем жизнь пахнет" , да с самых ранних лет.
Не значит, согласна, но и звезд с неба им необязательно доставать. На все готовое - мажора вырастите.
Цитата: Танчик
Считаю, что такая жизнь очень подходит для женщин в первую очередь необразованных.
Ио, как вас понесло. Однако, да для того чтоб быть хорошей матерью и женой вышки не нужно. Хотя мне вышка не помеха и я не зацикленная на доме, детях и муже клуша.
Цитата: Танчик
ее эгоисткой
да и так ее считаю, но за оскорбление это не могу считать.
Цитата: Guernica
не все признали доводы автора смешными, не надо ля-ля.
А я и не говорила про всех. Для тех кто ее считает эгоисткой, ее доводы смешны. Для меня смешны. Конкретные доводы в конкретной статье. Потому как я прошла сама через многие проблемы и выкарабкалась. Ну вот представьте ситуацию. Все хорошо, деньги в доме. Принято решение рожать. А потом крах, кризис, сокращения мужа на работе или тп. И что? Все? Прерывание беременности?
Не все в жизни измеряется в наличии денег, игрушек у детей, репетиторов и высшего образования. Великие умы родились в большинстве своем в небогатых семьях. А семей с достатком очень часто нахлебники вырастают, которые до конца дней живут на родительское обеспечение.
Я не говорю что рожать надо бездумно, тут я согласна с автором, но Конкретные ЕЕ Доводы мне смешны.
Кашки дороги? Так покупай овсянку или манку и вари как делали наши матери а не покупай втридорого готовую безполезную смесь. Памперсов позволить не можешь? Так пеленки и вперед. Благо счас машинки автомат не редкость. Да и без них мамы наши обходились.
Насмотрелась на немытых детей? Так это такой слой население и особое мышление людей. Сколько денег им не дай - дети все равно немытые ходить будут а деньги будут отцом пропиты. Когда рождались мои дети у меня не было ста тысч тенге на коляску, кроватку и т.п. Дети мои выросли в кроватке в которой рос еще их папа. И ниче. Коляску купила бу у соседки за копейки почти новую. Да, в школу собрать трудно, одежда неоправданно дорога, но и тут можно выкрутится. Как выкручивались наши мамы и бабушки.
Насчет контроля государства все согласны, никто слово не сказал - это правильные слова, но которые теряются на фоне других слов.
19.08.2013, 14:07
Танчик
Танчик
Цитата: Август
Отвечаю. Я считаю такой выбор единственным верным. Беременные женщины для меня вообще не существуют как человеческая особь. Рожать это противно, мерзко и отвратительно.

Не надо всех мужиков под одну гребёнку. Есть такие как я - крассавчеги, а есть такие как все остальные - приматы. Пусть другие возятся с пелёнками, не спят по ночам и сума сходят беря кредиты. А как по мне, так не царское это дело размножаться.



Да и вообще, кто вам сказал, что это мнение автора? Пришёл Гл. Редактор, сказал "чёто ты бездельничаешь, уволю, пиши" и вот тебе пожалуйста. И обсуждаемо и резонансно и читабельно. Всё в выдержанном стиле полуобгоревшей прессы.


Хорошо. На вторую часть вопроса вы ответили, и спасибо за честность. В принципе, эта часть вопроса была риторической, я об этом и писала так много.
Кстати, по Вашему изображению я бы назвала Вас Юлием Цезарем, но никак не Октавианом. Вот если бы назвались Цезарем, могли бы с полным правом писать, что "не царское это дело рожать".
Ну это так, небольшое лирическое отступление crazy
19.08.2013, 13:45
Танчик
Танчик
Lilu,
Ну, вообще-то камни в ее огород только так кидали и называли именно ее эгоисткой и тд. А вот мне показалось, что именно у Вас однобокое отношение к жизни и к финансовым проблемам в ней. Я тоже не шикарно жила, я с 4-ех лет росла без отца, и это в самое начало 90-х. Очень длительное время в доме были одни макароны, ими только и питались. А за репетиторов моя мама никогда не платила, вернее, никогда их не нанимали. Все тянули сами. Но это не значит, что, если я сама прошла через все эти испытания, то и мой ребенок должен "понюхать, чем жизнь пахнет" , да с самых ранних лет. Наоборот, я хочу, чтобы у моего ребенка было все самое лучшее и, мне кажется, это естественное желание любого нормального родителя. И, кстати, о проблеме "старшеньких" я не по наслышке знаю.
Автор совсем не имеет ввиду, что вынашивание и рождение ребенка не принесло ей радости, а то, что в наше время и для женщин открыты все двери, она может интересоваться и заниматься практически чем угодно, возможностей больше. И для того, чтобы посвятить себя целиком и полностью дому, мужу и детям надо себя положить на алтарь.
Считаю, что такая жизнь очень подходит для женщин в первую очередь необразованных. Извините, никого не хочу оскорбить. Приведу себя в качестве примера. У меня куча увлечений, пусть даже некоторыми из них просто не было никогда возможности заниматься в плане практики. С появлением семьи все эти увлечения как водой унесло. А когда родиться ребенок, то и подавно на них не будет времени. К чему это я? Люди разные бывают, вот поэтому не надо делать выводы о том, чего вы, видимо, просто не поймете. Есть еще целый мир за пределами комнаты с кроваткой твоего малыша. А когда мы на 3 года после его рождения вынуждены быть прикованными к ней (кроватке), то этого мира не видно, он остается где-то там. Мужчины этого априори не способны понять: они остаются в том мире, даже зачастую пытаются поглубже туда залегать, дабы не возвращаться домой, где неухоженная жена и обоссанные орущие дети.
19.08.2013, 13:32
Lilu
Lilu
Цитата: Танчик
Меня поражает замечательная способность людей судить человека по мнению всего лишь на один вопрос, волнующий нас в повседневной жизни...

Так выводы сделаны на основании ее слов. Как написала так и выводы сделали. И никто не говорит что она плохой человек, не оскорбляет, камнями не кидает. Ее слова назвали эгоистичными. Так что - это оскорбление? Данный стиль жизни часто полезен в наше время.
А вот если кому то не повезло с мужчиной, то дети тут не при чем. Но насколько я понимаю у автора другие проблемы. И она судит по крайностям. Либо дом- полная чаша и тогда рожать можно, или нищета и нех плодится. Но в жизни есть еще и оттенки серого. И можно не имея денег на те же игрушки и энциклопедии и репетиторов рожать детей и жить в среднем достатке. Игрушки на ДР подарят родственники, одежду можно носить старших племянников или детей коллег. Что бу носить гордость не позволяет? А я выросла на бу одежде. Не умерла. Детям конечно покупаю красивые вещи, но и от бу нос не ворочу. Выросли без репетиторов, взяток в школах и Вузах. Почему то считают что все должны получать высшее. Но если ты стабильный троечник то зачем тебе вышка? А если действительно умный то и сейчас можно поступить на бесплатное обучение. Или иди заработай а потом получай заочку. Кстати мой муж после 30 лет учится на заочном, и ничего страшного. Тож денег не было у родителей. И что? Выросли! Просто все комментаторы говорят, что доводы приведенные автором - смешные! Если есть желание то никакое отсутствие денег не остановит. Если бы я мыслила как автор, то у меня не одного ребенка не было. Потому как зачатие их происходило в очень "неудобное" для меня время. Ни многих денег, ни стабильной работы, ни жилплощади. Бог дал ребенка, Бог дал пищу.
19.08.2013, 11:58
Танчик
Танчик
Меня поражает замечательная способность людей судить человека по мнению всего лишь на один вопрос, волнующий нас в повседневной жизни... Как только автора статьи не назвали и каких только выводов не сделали. Что-то мне подсказывает, что автору-то как раз мнение обыкновенных читателей не волнует.
И, понятное дело, больше всего кричат об "эгоизме" автора именно мужчины, которые вообще-то понятия не имеют о всех тех заботах, лишениях, трудностях, которые вынуждены переживать мы, женщины, во время беременности. И именно как следствие всего мной вышесказанного, мужья в большинстве своем никак не поддерживают своих беременных пассий. Большинство женщин вообще становятся невидимыми для своих мужей. Вот ответьте мне, мужчины, почему так легко обвинить женщину, сделавшую свой выбор (не рожать больше детей), а когда дело доходит до вашего личного вклада в пополнение вашей семьи (кроме, извините, спермодонорсва), так вы воротите носы, полагая, видимо, что все остальное уже - проблема и хлопоты женщин?
19.08.2013, 11:07
pupsik
pupsik
Бредятина.
19.08.2013, 10:52
Lilu
Lilu
Автор- человек решивший жить для себя. Эгоистка. Это ее право и выбор. Просто мы привыкли что предназначение женщины - дети. Она хочет жить по другому. Это ее жизнь. Не поощрю, но и осуждать не буду. Она по крайней мере ответственно подходит к своим слабостям и честна перед собой и не лжет нам. Да, "отмазки тухлые". Но до Лены Миро ей еще далеко.)
19.08.2013, 10:47
пипл
пипл
Автор говорит о своей слабости и не дальновидности.
Я так понял что автор ещё сам ребенок.
Один ребенок в семье, это эгоизм по отношению к этому же ребенку. Чем больше детей, тем им же легче в будущем жить, так как самый близкий человек, это родной человек. Родители ведь не вечные, и когда их не станет, у этого ребенка из родных уже никого не будет.
У меня двое детей растут, и они если два три дня не видят друг друга, начинают скучать, искать. С женой планируем ещё детей. Дети, лично для нас цветы жизни, ради них хочется жить, хочется возвращаться домой, стараюсь по максимум дарить им свою любовь, и в ответ получаю тоже самое.
Никто не спорит что с детьми легко, но ради чего тогда жить? Ради работы и карьеры? Или как сейчас модно говорить "Для себя"? Вот в старости, такие люди и умирают в одиночестве и никому не нужными, потому что жили только для себя.
19.08.2013, 09:31
tarnavsk70
tarnavsk70
Прошу меня извинить,я не читала предыдущие комментарии,поэтому я может быть повторю чьё-то мнение,ноя всё ровно напишу.У меня сложилось впечатление,что автор ,пользуясь служебным положение,решила отбить охоту у своих знакомых ещё раз задать вопрос по поводу второго ребёнка.При этом приводятся однобокие доводы.Судя по ним,я сделала вывод что для неё даже свой единственный ребёнок-обуза,которая выдернула её из жизни аж на три года.Но ведь женщины сами или вдвоём с мужьями принимают решение-рожать ребёнка или нет.И это только их решение.И если они решили рожать,то в первую очередь они понимают на что они идут и во что им это выльется.Во вторых-это то,что мы рожаем детей для себя а ни для кого-то,поэтому не стоит вести себя так,вроде рождение вами ребёнка всех вокруг к чему-то обязывает.Ещё раз повторюсь МЫ РОЖАЕМ ДЕТЕЙ ДЛЯ СЕБЯ ,а не для кого-то и не для государства.
18.08.2013, 20:01
Фома
Фома
потом захочешь, а уже "отцвела"...
18.08.2013, 18:37
Модератор №3
Модератор №3
Уважаемые пользователи, для личного общения используйте пожалуйста ЛС или чат.
18.08.2013, 17:51
FANTOM
FANTOM
Поддерживаю что это статья отмазка и типа попытка оправдать себя...
Я ХЗ, но такого понятия что ребенок это роскошь вообще быть не должно!!! Это же не вещь какая та или для вас это все же ....?
А так дело каждого, рожать одного или больше
но говорить что это типа роскошь, да с таким понятием вообще не стоит заводить детей
18.08.2013, 15:42
tusyamusya911
tusyamusya911
Уважаемый автор вы описали только сложную сторону материнства, у меня работает только муж так как я сижу в декрете, мы выплачиваем долги, Вобщем тоже не просто как и многим, но второго малыша мы очень хотим и если Бог пошлет нам еще одно маленькое чудо то о тех проблемах которые вы описали даже и думать не будем! Еще одну ложку к обеду мы найдем!
18.08.2013, 14:51
мунайши73
мунайши73
Я свою старшую родил в 97-ом.Сказать, что было хреново, ни о чем не сказать.
В лицо знал всех продавцов сухого молока, она была «искусственница».Сейчас она победительница всех возможных олимпиад в области. Теперь у меня трое «цветочков».
18.08.2013, 14:34
Irine
Irine
Цитата: Guernica
Irine, вы сами себе противоречите. Если природа так устроена, что у женщины прямо потребность заботиться о потомстве, и от заботы этой сплошное удовольствие, то почему женщины детей-то не хотят? Особенно вторых, третьих и т.д, детей, ведь они уже как минимум один раз это неземное удовольствие испытали).


Материнский инстинкт не у всех выражен одинаково. К счастью, мамаш-неудачниц, одну из которых описала в своей статье автор - намного меньше, чем счастливых матерей.
А не хотят - потому что ломаются ценности традиционной семьи, современные молодые люди зачастую инфантильные, ими движет - эгоизм. Намного удобнее иметь одного ребенка,единожды в нем реализовав материнский инстинкт - а дальше продолжать жить в свое удовольствие,холя и леея свое единсвтенное чадо, и конечно же, самого себя.
Я не говорю - что это плохо, или хорошо. Каждый сам выбирает для себя. Просто зачем прикрываться государством, ведь мы рожаем для себя, а не для государства. А хотите детей, но не нравится это государство - его можно легко поменять. В наше время открыты все пути.
18.08.2013, 14:01
Irine
Irine
Планирование семьи не исключает отношение к детям как к источнику РАДОСТИ. У большинства читателей негативное отношение к статье вызвано тем, что автор показала материнство – как тяжелое бремя, а это неверно. Природа женщины устроена так, что в ней лежит потребность в заботе о потомстве и уход за малышом приносит ей огромное удовольствие! И мать легко отказывается от покупки новых духов, чтобы купить своему малышу памперсы и игрушки.
А все эти разговоры об отсутствии поддержки государства и дороговизне воспитания – лукавство!
Просто автор , как и другие женщины НЕ ХОТЯТ второго ребенка. Сугубо личный приоритет.
Финансовое благополучие - не является обязательным условием для рождения детей. И кто определил эти нормы – бедность и богатство? Обратите внимание, сколько семей, финансово реализованных имеют только одного ребенка. Одна супружеская пара думает – мы лучше будем больше работать, откроем свой бизнес для того чтобы позволить себе ещё второго, а может быть и третьего ребенка. А другие думают – какой второй ребенок – денег то нет, лучше в Италию слетать, да джип пора менять. Жизнь так коротка…….
А кто-то просто берет и рожает! Кто сказал что детство без Лего в залатанных штанишках несчастное? Носятся дети , играют, а на них порой завистливо смотрят детки –одиночки, у которых драм кружок, кружок по фото…. А что такое бегать по лужам они не знают….. им некогда…. И образование в простых семьях получают, а в богатых - дети и наркоманами порой вырастают. У каждого СВОЯ судьба, и она не зависит от размера кошелька родителей или от величины семьи.
Женщины, давайте не будем разводить демагогию и винить государство - и признаемся сами себе – мы просто не хотим рожать! Нам так нравится!
18.08.2013, 13:21
Модератор №3
Модератор №3
Уважаемые пользователи, для личного общения используйте пожалуйста ЛС или чат.
18.08.2013, 13:12
AktauLedi
AktauLedi
Если говорить о царском времени или о годах войны надо думать о том были ли в то время надежные средства концептрации .Я уверена многие женщины были вынуждены рожать именно по этой причине.
18.08.2013, 12:25
Гуров
Гуров
Цитата: AktauLedi
Не надо рожать одного за другим.Надо дать время окрепнуть маме и физически и морально.И в будущем легче детям будет помогать.

Обычно дети в семьях погодки. Двое-трое, потом никого.
Почему? Зов природы?
18.08.2013, 12:25
delete
delete
Цитата: Rvera
Статья скорее про ленивых и глупых мамочек. При чем тут дети? Неужели нельзя договориться с собственной семьей и сказать: "дорогие мои, если я буду и по дому делать абсолютно все, и на 2-3 работах ишачить - скоро кони двину, и будете вы без мамки. Давайте, братцы, делить обязанности, и помнить что мы семья, а не баре и прислуга".

Отчасти согласен!

Если поразмышлять глубже на это тему, то можно рассмотреть вопрос иначе и сделать совсем другие выводы. И дело вовсе не в госудасрстве, а в нас самих, в том как мы себя настроили.
Ведь когда-то люди растили детей и во времена тяжелее сегодняшних. За водой сходи, печку растопи, постирай руками, сшей одежду, огород и т.д. И ведь не одну сотню лет так люди жили. А когда война шла…. В семье обычно был не один ребенок. Старшие помогали родителям. Чему-то учились. И выроста ли ведь людьми.
Вы просто сопоставьте современные условия с тем как было. Да мы живем в раю!
К сожалению бывает так, что дети избалованные достатком, выростают нелюдями. Поэтому вопрос хороший, но не ограничивается приведенными в статье доводами.
18.08.2013, 11:57
Гуров
Гуров
Цитата: AktauLedi
воспоминания о прошлом ,что раньше трудно было и все равно рожали-это бред.Раньше были гарантии того ,что ребенок может получить бесплатное высшее образование,найти себе работу и т.д.

а при царизме тоже были гарантии? Ведь крестьянские семьи имели по 10-15 детей.
18.08.2013, 11:41
AktauLedi
AktauLedi
Многие в очередной раз прочитав статью не поняли главной мысли-об ответственности родителей за будущее детей.И воспоминания о прошлом ,что раньше трудно было и все равно рожали-это бред.Раньше были гарантии того ,что ребенок может получить бесплатное высшее образование,найти себе работу и т.д.Даже жилье худо-бедно бесплатно молодожены получали.А сейчас многие рожают не думая о будущем.Конечно если материальные возможности позволяют-то вперед!Иметь братьев и сестер здорово.Но рожать и обрекать на нищету в будущем?Ведь именно об этой категории людей рассуждал автор.А о нежелании иметь второго ребенка -мой жизненный опыт подсказывает через несколько лет ,когда забудутся все "прелести"первых лет жизни ребенка,будешь о них вспоминать с умилением и вновь возникнет мысль о продолжении рода.И это правильно.Не надо рожать одного за другим.Надо дать время окрепнуть маме и физически и морально.И в будущем легче детям будет помогать.
18.08.2013, 11:33
Gonyal_Pingvinov
Gonyal_Pingvinov
Цитата: Rvera
Статья скорее про ленивых и глупых мамочек.

полностью согласен с вашим постом.
18.08.2013, 09:51
Gonyal_Pingvinov
Gonyal_Pingvinov
Цитата: Maximilian
в среднем женщина должно иметь 2,8детей ну не как не одного


согласен, иначе идет вырождение нации.
вот тут некоторые женщины орут про то что их не поддерживает гос-во, о том что дорого иметь детей и все такое. но если вдуматься, то все что перечисляют женщины, является товарами не первой необходимости. теже памперсы, появились относительно недавно, и сегодняшние мамаши сами выросли без них. и наши мамы спокойно справлялись без них, а еще готовили еду, убирались и занимались другими делами. стирали они чаще руками, и посуду мыли руками, без посудомоечной машины. а сейчас женщина стирает в машинке автомат, где вся стирка заключается в включении машинки и загрузки в нее белья и порошка. тоже самое с посудой и многими домашними делами, которые делать стало гораздо проще чем нашим мамам.
женщинам которые желают иметь одного ребенка надо признаться хотябы себе, что они ленивы и не хотят проводить очередные бессонные ночи не перед компьютером в "вконтакте" , а нянчить малыша. женщины не хотят привязывать себе к дому, хотят ходить по клубам и тусить с подругами за чашечкой кофе, быть "свободными". у каждой свой набор "свободности". а нехватка денег и прочее это всеголишь отмазки.
гламур рулит, что еще сказать?
18.08.2013, 09:48
Maximilian
Maximilian
Guernica,для примера в России чистая убыль населения в год 750000 человек почти миллион,населения стареет,нужна рабочая сила завозят гастарбайтеров и они умножаются в ужасных условиях,порой антисанитарных но умножаются и представь какая картина будет у них через 50 лет,а для Казахстана коэффицент рождаемости 1 ребенок вообще ни о чем, не родите вы родит туркменка узбечка или калпачка китаянка или еще кто,для вас же есть все блага цивилицазиции но вы не рожаете,а они рожают , приезжают со своими 5 ,6 детьми живут как то работают и еще рожают странно
18.08.2013, 01:19
goblin
goblin
Лондон. Фешенебельный ресторан. Заходит мужчина в смокинге и садится за столик. К нему подходит офицант:
- Что-нибудь выпьете?
- Нет. Я раз попробовал, мне не понравилось.
- Тогда, может быть сигару?
- Я раз попробовал, мне не понравилось. Я вообще-то здесь сына жду...
- Я так понимаю, сын у вас тоже один?
18.08.2013, 00:48
Maximilian
Maximilian
дети еще и будущий военный потенциал,рабочая сила основа экономики,для продолжения нации в среднем женщина должно иметь 2,8детей ну не как не одного
17.08.2013, 23:51
адырбекова арай
адырбекова арай
есть такое понятие как "планирование семьи" и автор хотела сказать, что в данный момент она может дать ВСЕ пока только одному ребенку. под понятием ВСЕ подразумевается хорошее питание, достойное образование, максимальное внимание родителей и исходя из ее предыдущих статей у нее это неплохо получается: я ее даже пожурила в комментах как-то, что она каждое соревнование сына освещает)). одна моя знакомая намеренно родила детей-погодков, так теперь с высунутым языком, вечно злая, невыспавшаяся сетует на свою нелегкую судьбу: и денег не хватает, т.к. на работу с малыми детьми выйти не может, а зарплаты мужа хватает только на памперсы, да на кой-какую еду и дети, растущие сами по себе. все разговоры про прошлую жизнь, когда рожали по надцать детей - пустая болтовня, сейчас абсолютно другая жизнь, другие ценности, другие дети в конце концов.
17.08.2013, 23:36
Gonyal_Pingvinov
Gonyal_Pingvinov
Цитата: Мираэль
Ну не хочет автор больше деток иметь - это её личное дело, но зачем свои доводы во всей "красе" тут расписывать? Вот пусть сидят и обсуждают это с подружками за чаем. Мне лично больно слышать такое от молодых, здоровый людей. Нас, родители и родители наших родителей родили и подняли на ноги наверняка с мыслью о будущем и о продолжении рода. И легко ли это им далось или тяжело, но мы есть! Я сама родила первенца в 40 лет, после долгих лет БОРЬБЫ за счастье быть матерью. И в награду за наши старания, лечение, поездки по клиникам и ЭКО, Господь подарил нам славного малыша, без "детских коликов в животе, бессонных ночей, соплей, ветрянки, скарлатины, лишая и вшей". Ребёнка нужно ЖЕЛАТЬ и ЛЮБИТЬ будучи даже ещё не беременной! Да и муж не стесняется выполнять "женские" обязанности по дому, помогая мне во всём. И я не квочка, растрёпанная, нервная, выпавшая из жизни на столько чтобы перестать "себя чувствовать человеком". В общем, Кесарю кесарево, а Богу Богово.

к сожалению не все понимают что ребенка нельзя просто взять и "завести". это не собака, где можно по объявлению присмотреть себе щенка, и пойти выбрать лучшего из помета.
многие кто хотят детей не могут их завести. вроде и оба родителя в порядке, и все делают правильно, а вот зачать не получается. детей бог дает родителям, как подарок. ну а те кто сами отказываются от подарков, в последствии ничего не получают.
17.08.2013, 23:22
Мираэль
Мираэль
Ну не хочет автор больше деток иметь - это её личное дело, но зачем свои доводы во всей "красе" тут расписывать? Вот пусть сидят и обсуждают это с подружками за чаем. Мне лично больно слышать такое от молодых, здоровый людей. Нас, родители и родители наших родителей родили и подняли на ноги наверняка с мыслью о будущем и о продолжении рода. И легко ли это им далось или тяжело, но мы есть! Я сама родила первенца в 40 лет, после долгих лет БОРЬБЫ за счастье быть матерью. И в награду за наши старания, лечение, поездки по клиникам и ЭКО, Господь подарил нам славного малыша, без "детских коликов в животе, бессонных ночей, соплей, ветрянки, скарлатины, лишая и вшей". Ребёнка нужно ЖЕЛАТЬ и ЛЮБИТЬ будучи даже ещё не беременной! Да и муж не стесняется выполнять "женские" обязанности по дому, помогая мне во всём. И я не квочка, растрёпанная, нервная, выпавшая из жизни на столько чтобы перестать "себя чувствовать человеком". В общем, Кесарю кесарево, а Богу Богово.
17.08.2013, 23:12
Adonai
Adonai
Если любите своего ребенка, никогда не оставите его в одиночестве... одно дело образование, материальные ценности- другое думать о его будущем- ему обязательно нужен будет или братик или сестренка.. но это лично мое мнение...
17.08.2013, 22:39
Expat
Expat
Цитата: Зигангир
А чем отличаются родственники от старшеклассников?

По моему ответ очевиден в чем отличие)) А что у нас только китайцы являются иностранцами??))Судя по вашему нику или имени вы как бы тоже китаец??
Ну по поводу грамматики какя бы она не была 2 высших законченных образования есть
И если бы я вас хотел обидеть или расстроить поверите я бы давно это сделал
17.08.2013, 19:54
odessa-mama
odessa-mama
вот все спорят,рожать ,не рожать!! да рожать же конечно,какие бы условия не были и не меньше двоих !!! У меня два сына с разницей в два года и я счастлива,что бог их послал мне,и все успеваю и пеку и стираю и дети одеты обуты! но одного рожать,это ж преступление! Родители не вечны,к кому он голову приклонет , с кем будет делить радости и печали ??? вот об этом нужно думать , а не о том,что болеть будет,да стирка да варка,да это было всегда и так будет!!! ура я за двух и более детей в семье! и я знаю случись,что с нами мои мальчики всегда будут вместе !!!
17.08.2013, 19:34
argin77
argin77
Автор: и ухаживать» я буду только за одним «цветком», до тех пор пока у меня на это хватит сил, здоровья и любви.

Ну понимаю еще сил и здоровья, а любовь к детям - она что, кончается со временем?
Какая жуть, наши бабушки-прабабушки в годы репрессий, гонений, войны, лишений, перестроек рожали и не плакали, а тут.... ну что это за трудности - скарлатина, сопли, цены... это в порядке вещей. И это читают будущие мамы, страшно подумать. Хорошо, что моя жена так не думает, дети - это цветы жизни, это сама жизнь!
17.08.2013, 18:38
Expat
Expat
Цитата: Зигангир
меня не пускали к ней

Не пускают не потому что там стерильно а потому что обыкновенный человек(родственник) может не перенести всего увиденного когда из живота торчат трубки или человек на ИВЛ!! это все для нормального человека шок поэтому и не пускают!!!
И не вам решать работать мне врачом или нет!! За свою жизнь я многих людей спас и горжусь этим!!
И чем я вас интересно оскорбил?? Мне не приятно что вы к женщине относитесь как извините к свиноматке!! хтя что мне обьяснять взрослый человек а пишет всякую чушь!
17.08.2013, 18:38
Expat
Expat
Цитата: Зигангир
стерильным отделением реанимации

Что стерильным??? не вам судить какой я врач!!! Отделение реанимации ни когда стерильным небыло!!! как вы представляете бомжа который попал в реанимацию??? и что она стерильна?? в реанимации стерильный только реанимационный набор который используется!! И если вы понятия не имеете о стерильности и как работает реанимационное отделение лучше не пишите чушь!! А вы попробуйте обьясните я думаю вы тупо это не сможете сделать!! Зачем же вы тут показываете свою ненависть к женщинам? Думается мне что кто то вас очень жестоко обидел.
"Заделать"ребенка много ума не надо а вот "дать" ему ума тут уж все зависит от родителей


Цитата: Зигангир
хочет ли ее муж иметь еще детей.

А что муж свое здоровье подрывать будет во время беременности??
17.08.2013, 18:27
адырбекова арай
адырбекова арай
читала статью, как будто сама писала, как бы грустно это не было. согласна с каждым словом. мое мнение такое: если человек хочет иметь много детей, пусть ему Всевышний даст столько, сколько кто хочет и тем, кто просто мечтает хотя бы об одном. а если больше одного-двух не хочется, потому что чувствуешь, что не сможешь потянуть (морально или материально), то пусть будут счастливы и здоровы те, кто уже есть. удивляют те, кто с пеной у рта доказывает, как необходим еще ребенок.
17.08.2013, 18:04
Expat
Expat
Цитата: Зигангир
чтобы в Реанимацию экскурсии водили

Есть социальные программы при которых водят учеников в морг посмотреть на легкие курильщика, в наркологию что бы видели что происходит с наркоманами так же было приводили и в реанимацию к нам. Вырастите ребенка сами дайте ему ума или хотябы соберите в школу что стоит 50 тыс при зарплате 45 тыс. А ваше отношение к жньщинам я понял они для вас пустое место созданое для репродукции. Следуя вашей логике беременные после родов должны умирать вроде как дело сделал и все. Вы не ровняй те революцию воины это было давно и люди ели настоящее мясо и фрукты. А что сейчас едим мы это большой вопрос и все это сказывается на организме и рождаемости в целом
17.08.2013, 17:29
Expat
Expat
Цитата: Зигангир
Считаю это вашей неудачной шуткой.

Это не шутка а вполне реально в этом нет ничего смешного!! А по поводу государства могу сказать одно пока мы не будем жить нормально будет рост детской и материнской смертности!! Зачем государство повышает пенсионный возраст?? Зачем уменьшили выплату денег в послеродовом периоде??? Женщина должна оставаться женщиной а не вечно беременной самкой как вы этого хотите!! А вы пробывали вырастить ребенка в некомфортных условиях!!?? А вы пробывали в 4-м прожить на зарплату в 35 тыс тенге?? Так вот к в обществе все по другому сначало делают карьеру создают условия а потом в эти условия попадают дети. Я приезжал на вызов к многодетным и что мебели нет спят на курпешках едят лепешки и в лучшем случае чай из игрушек пластиковые бутылки и кто из этих детей по вашему вырастит??
17.08.2013, 16:49
Gonyal_Pingvinov
Gonyal_Pingvinov
17.08.2013, 16:27
Irine
Irine
[quote=Guernica]Автор, я вот прочитала статью, и создалось такое впечатление, что вы про матерей-одиночек пишете. [/quote]

У меня тоже возникло такое ощущение. Мне кажется, что у автора статьи – нежелание иметь детей идет на подсознательном уровне – скорее всего неуверенность в будущем, возможно в партнере. И в каждом абзаце автор ищет оправдания себе – болезни, сложности воспитания, большие расходы на ребенка. Нет ни одного слова либо позитивного воспоминания о ребенке. А лишь – попотеть…. не висеть мертвым грузом, наконец-то почувствовать себя человеком….все дорого…..Печально….
Я считаю, что в основе этого вопроса лежит женская самореализация - кто-то реализует себя, рожая очередного ребенка, кто-то делая карьеру, ставя семью на второе место. А есть женщины – которые могут сочетать и карьеру, и рождение детей. Вот такими успешными женщинами я всегда восхищаюсь! И знаю множество примеров, когда женщина имеет троих детей, прекрасную оплачиваемую работу, любящего мужа и при этом шикарно выглядит. Либо причиной нежелания иметь второго, третьего – лежит элементарный эгоизм – боязнь новых проблем, которые заставят где то ограничить себя, любимую.
Меня всегда раздражали женщины, которые прямо, либо подсознательно, в своей плохой физической форме либо в неудачной карьере винят детей. Вместо того, чтобы признать собственное несовершенство и банальную лень, либо отсутствие каких то способностей.

«Кто сказал что дети – это цветы жизни?» Это говорят счастливые мамы, для которых дети не долг и обуза, а просто радость! И как правило, вши и лишаи обходят их стороной, а лучшими воспоминаниями являются первые шаги, первая улыбка своего малыша.

PS. Большое количество детей при ограниченных финансовых возможностях тоже не приветствую. Очень тронул и порадовал комментарий:

[quote=valesa]..Не надо искать причины не иметь, надо искать возможность иметь! Разумеется,в пределах разумного! quote]

А вообще право каждой женщины иметь нескольких детей либо не иметь вообще. Все мы разные.
17.08.2013, 16:09
Maldiva
Maldiva
ПетровичЪ. ., и с вами согласна и с автором.
Как мне обидно было донашивать за старшей сестрой, ничего ты маленькая потерпишь, она идет на утренник в новом платье и туфельках, а я в ушитом перешитом платье и в растоптанных сандалиях. Обидно было перечитывать потертые книги и дораскрашивать белые просветы в раскрасках. Когда я спросила у родителей почему у нее все новое, а у меня старое, как всегда был один и тот же ответ. Мы не можем себе это позволить! Это было во времена СССР, родители и третьего себе позволили, но не просто так, они знали что будет расширение жилплощади! Речь о том, что ради расширения и льгот люди плодят нищету, обрекают своих детей довольствоваться малым, и правильно тут сказали, почему одному все, а другому ничего, тем самым создавая нездоровую атмосферу в семье, и постоянную конкуренцию среди детей, кто лучше, кто старше. На самом деле в большой семье не все как в сказке. Мы сейчас живем в такое время, что некоторые себе позволить не могут вылечить своих детей, мы всем городом помогаем им. Если рожать ребенка, то нужно быть уверенным в завтрашнем дне!
17.08.2013, 15:51
t.novikova
t.novikova
С автором согласна. Но не из-за вымотанности мамаши и дороговизны процесса взращивания. Мы,современные взрослые неврастеники,можем передать им только свои невростенические взгляды на жизнь. Как мы научим их любить жизнь,если сами ее презираем на каждом шагу? Вечно недовольные и ущемленные,чему мы их научим? А в каком состоянии мы оставляем им природу,экологию? Себя нужно заново родить для начала. Грустно все очень. Сама мать двоих детей и стараюсь к ним относиться в 10 раз лучше,чем к коллегам,клиентам,просто знакомым.Почему мы можем запросто наорать на ребенка,а на тупого взрослого начальника нет. Ему мы только улыбаемся?
17.08.2013, 15:17
gradusnik
gradusnik
узкое у вас понятие о жизни, автор!! Жизнь это не только клубы чаепитие свободное время которое тратишь на прогулку вдоль моря. Вы как гламурная москвичка рассуждаете. мол если детей много, на ипалку и гулянье времени не хватит
17.08.2013, 15:16
Gonyal_Pingvinov
Gonyal_Pingvinov
Цитата: a_STAR_ta
PS2. Все люди, единственные в семье дети, с которыми сталкивала судьба, представляли собой либо нарциссов, уверенных в том, что окружающие им что то должны, либо реально сожалеющих, что у них нет братьев/сестер.

вы видать пропустили тему где братья и сестры лишними кажутся некоторым. и да, несколько из отписывающихся там, имеют братьев-сестер, и все равно нарциссы. это зависит от воспитания, а не от количества детей в семье.

Цитата: marskat
с нашим роддомом в 1 мкр лучше вообще не рожать, не дай Бог туда еще раз попасть(((

в качестве рожденного или роженицы?

Цитата: oleysa
Вот я одна в семье и сожалею об этом, поэтому у меня теперь трое детей, и если даст бог рожу еще!

всеб женщинам такими быть. но к сожалению у нас много таких которые любят тусить по клубам, фотаться с гусиными губками в туалете на айфон, и жить только для себя. дети, это то что останется после нас на земле, и этим нельзя пренебрегать.
17.08.2013, 14:53
Expat
Expat
Вот тут сказали женщина предназначена для того что бы давать жизни другим енто что получаеца в вашем понятии Зигангир женщина безмолвное животное предназначеное для воспроизведения??? Тогда обьясните мне ЗИгангир почему мы мужики выбираем умных и красивых а не берем тупых больных в жены??
Попроситесь в на экскурсию в детскую реанимацию род дома и вы увидите какие "здоровые" дети там находятся а женщины рожая одного за другим не могут родить ааабсолютно здоровых детей потому что женский организм истощен!!! Зигангир женщины нужны не только для воспроизводства ВАС подобных но и для того что бы любоваться ими ведь они ПРЕКРАСНЫ
17.08.2013, 14:41
oleysa
oleysa
a_STAR_ta,
Вот я одна в семье и сожалею об этом, поэтому у меня теперь трое детей, и если даст бог рожу еще!
17.08.2013, 14:25
marskat
marskat
с нашим роддомом в 1 мкр лучше вообще не рожать, не дай Бог туда еще раз попасть(((
17.08.2013, 13:44
220187
220187
День со счастья начинается,
Счастье встало раньше всех!
Счастье маме улыбается,
Развернув улыбку в смех.

Счастье по полу зашлёпало,
Босиком и без штанов,
Моё счастье голопопое,
Несмышленое оно,

Шабутное и несмирное,
Тут – ломает, там – крушит,
Над губой – усы кефирные…
Вот оно ко мне бежит!
17.08.2013, 13:23
valesa
valesa
Цитата: Guernica
О, я смотрю, вы почему-то примеру тётки не последовали,

Боже упаси!Я же говорю-в пределах разумного!Горы стирки,глажки,посуды...Готовка обеда на ведро-это для фанатов!А я ленивая...
17.08.2013, 13:13
Expat
Expat
Полностью согласен с автором. Прежде чем рожать 2-го или 3-го ребенка нужно подумать о том чем их кормить и как воспитывать и есть ли средства не ребенка ведь малышу все равно есть у родителей деньги или нет он хочет кушать, игрушку которая лучше чем у друга итп. Как доктор знаю что беременность для женщины это стресс как психический так и физический что естественно отразится на ребенке а так же муже родственниках итп. после родов женский организм восстанавливается 6 лет то есть считается что вторая беременность должна быть после первой через 6 лет тогда наименьший риск патологий как у беременных так и у плода. Я считаю что женщина сама, как говорится, созреет на 2-го 5-го ребенка. в нашем род доме я сталкивался со многими патологиями и поверте девущка 75 года рождения после 4-х родов выглядит как 55-го года рождения
17.08.2013, 12:50
valesa
valesa
Цитата: Август
и страхом в старости остаться бес колбасы.

С ума сойти!Причем тут кусок колбасы или стакан воды!?Тогда уж не детей рожать,а деньги на счет в банк класть!Но от них вы не получите столько любви,нежности и заботы!
Ведь я,например,до 30 лет мечтала только об одном:хоть раз проснуться тогда,когда я выспалась!Да и времена были-90-тые годы,о них здесь упоминалось...И что!?Зато у меня сейчас,слава Богу,сын,дочь,невестка,зять,двое внуков и Солнышко Прекрасное-внучечка! Хотя,когда ростили детей,не думали о будущем счастье,жили любовью детей,а сейчас это счастье выросло в 3,5 раза!Чего и вам желаю!
17.08.2013, 12:48
zayaz
zayaz
hapiness,да, уверена...потому что "что посеешь - то и пожнешь..."
17.08.2013, 12:33
hapiness
hapiness
Цитата: zayaz
ребенок вырастет нормальным, полноценным человеком, приносящим пользу обществу...

Вы уверенны в этом?
17.08.2013, 12:31
zayaz
zayaz
Автор, полностью с вами согласна. Сама имею одного ребенка, больше детей не хочу, и считаю, если ты не можешь ВСЕМ своим детям дать любви,заботы и элементарных жизненно-необходимых вещей (питание, игрушки, образование, жилье) поровну - нечего тогда их и рожать.. А то родители нарожают - а дети потом гуляют с этой коляской, смотрят за своими братиками, сестренками...а если с младшим (не дай Бог), что-то случается - виноват старший ребенок - не досмотрел.. а почему он должен досматривать - он сам еще ребенок и имеет ПРАВО НА ДЕТСТВО... вот и бегают целый день на улице... зато родители - молодцы - нарожали...
и хотелось бы сказать предыдущим комментаторам - не будет такой человек, автор статьи "сушить мозги" своему сыну - а даст ему все, что должны дать ребенку родители и ребенок вырастет нормальным, полноценным человеком, приносящим пользу обществу...
17.08.2013, 12:25
nt
nt
Цитата: Август
Дети же, заставляют вас жить в несуществующем будущем, а значит счастье там это только ваше о нём представление. Причём достаточно примитивное представление и пошлое.

бред, умным хотите себя выставить? счастье матери в первом слове малыша, щербатой улыбке, в первых шагах, в первых успехах маленького человечка а никак в планах на будущие..
17.08.2013, 12:21
oleysa
oleysa
Дети цветы жизни! Дети смысл жизни! Дети это дар свыше!
У меня две дочери 13лет и 2,5года и сынок 1,5 месяца, и я счастлива, а автору статьи можно посочувствовать и пожелать в будущем изменить свое мнение!
17.08.2013, 11:59
valesa
valesa
У моей мамы есть две сестры-младшая и старшая.. Старшая Анна родила последнего ребенка-восьмого! в 42 года!Что только не говорили и какие меры воздействия не применяли её мать и две сестры,чтобы она не рожала больше!Беременность и роды после 5 ребенка были очень тяжелые,врачи уже боялись ее,как огня,но она родила восьмерых!Так вот две младшие сестры теперь ей завидуют,потому что она живет в кругу семей четверых детей!Остальные дети живут в Сибири и приезжают в отпуск,а это тоже немалое количество-дети,внуки,правнуки...У неё круглый год кто-то гостит из них,приезжают хоть на пару недель!А вот младшие сестры живут в Краснодаре,каждая в своем доме,обе тоже больные, и весь год ждут,когда в отпуск приедут кто-то из их двоих детей или внуки...
Сотрудница,у которой единственная дочь живет в России,сейчас возмущается какого...интереса она не родила еще детей?!Тоже ведь думала,что любимой дочечке меньше любви и всяких благ достанется!А теперь живет одна...Глядя на неё, я теперь знаю, как выглядит одиночество..Страшная вещь!
Думаю,что всё-таки дети-это цветы!И как вы будете их любить(не путать с "баловать!),то и получите в будущем-радость или горе!
Автор,Вы просто не знаете о чем говорите,ведь Вам не с чем сравнить!Каждый ребеночек,любой по счету-это Ваша кровиночка и Вы будете её любить и стараться для неё так же ,как и для старшего сыночка..Не надо искать причины не иметь,надо искать возможность иметь!Разумеется,в пределах разумного!И любить...
17.08.2013, 11:56
nt
nt
Прошло три года, как я пришла в себя от детских коликов в животе, бессонных ночей, соплей, ветрянки, скарлатины
эта ведь жизнь! а как вы хотели, чтоб вы зашли в магазин вам выдали комочек вы закинули бы его в инкубатор и вуаля через 18 лет появляется любящий вас воспитаный человечек? жизнь без проблем как пища без соли.. именно в бессонных ночах рождается Великая Материнская Любовь.. автор слишком молода чтоб понять всё это, по прошествии времени вы и я в этом уверен будете с улыбкой вспоминать все эти типа ужасы, и вам всё это захочется обратно пережить..
17.08.2013, 11:47
hapiness
hapiness
Чувствую когда ребенок подрастет,Вы мозги будете ему сушит,я тебе то,я тебе это.Что бы это не было пустословом,Вы чеки сохраняйте.
Вам хочется быть в курсе последних событии,почувствовать себя человеком.А когда сидели с сыном Вы чувствовали себя кем? Вы были где? У вас так много денег уходило на сына,что не оставалось на интернет и сотовую связь?
Дети не только цветы жизни,я сказал бы что они просто, жизнь.Я буду жить,работать,нужно будет и свою жизнь отдам за них.Я не осуждаю Вас,поймите меня правильно.То что Вы больше не хотите ребенка,это-Ваше решение.И я рад,что у меня в отношение детей абсолютно другое мнение.Я рад за то,что все упомянутое выше трудности который Вас раздражало, меня радовало!
17.08.2013, 11:15
talisman
talisman
Во все времена было трудно, но у людей и мыслей не возникало таких, рожали, крутились и это было само собой разумеющееся. И потом сейчас не такое уж и тяжелое время, например, как в 90-е. Нет, конечно если совсем безвыходное прям удручающее положение, даже нет на хлеб у людей - другое дело, но ведь есть столько возможностей при желании. Не будь у вас малыша, по каким-то причинам медицинским, например, придерживались бы Вы такого мнения. Когда есть все, и работа, и деньги, а вот ребеночка нет? А вот люди, которые не могут выносить или забеременеть, которые понимают что именно его им не хватает для счастья, никогда об этом даже не подумают, они счастливы будут и 2м, и 3м,и 4м малышам, для таких людей это и есть жизнь. Ну а вообще, это конечно ваше мнение и ваше право
17.08.2013, 11:10
Gonyal_Pingvinov
Gonyal_Pingvinov
но и просчитать - а будет ли у меня в дальнейшем возможность поднять его на ноги

если так считать, то многим вообще нельзя детей иметь.
именно по этой логике сейчас идет вырождение европейских наций. гос-во не поддерживает рождение детей, зарплаты большинства людей позволяют лишь прокормить себя. чтобы в садик попасть надо дать взяток чиновникам.
нельзя ставить деньги во главу угла, деньгами не купишь детей, не купишь отношений.
17.08.2013, 09:51
kazakhstan
kazakhstan
На мой взгляд нужно мин двое максимум 4 детей.
С вашими понятиями, ваша участь, скучная, унылая, вечно во всем недовольная, пассивная, вонюче сабачья, грязно кошачья, дом престарелая жизь!
Простите если обидел кого.
17.08.2013, 09:37
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь либо, авторизуйтесь. Содержание комментариев не имеет отношения к редакционной политике Лада.kz.Редакция не несет ответственность за форму и характер комментариев, оставляемых пользователями сайта.