Работает ли у нас СЭС?

мы тоже хотели взять в россии такой приборчик но небыло в наличии - их быстро разбирают несмотря на высокую цену

А зря. У нас такой прибор уже несколько лет. Пользуемся здесь и возим его с собой в Россию. И уже за все эти годы убедились в достоверности. А убедились из-за аллергии. Я вообще аллергик. Приведу один пример. Иногда на клубнику идет сильная аллергическая реакция, при всем том, что пробы показывают, что аллергии на нее нет. И вот с помощью прибора и выяснили, что аллергия идет не на саму ягоду, а на нитраты. Т.е. если ем клубнику и нет реакции - прибор показывает содержание нитратов в норме, если идет реакция - измеряем - нитраты превышены. Значит аппарат работает!! Клубнику, что продают по дороге на базы отдыха могу съесть много, никакой реакции, нитраты у них в норме. То же было с арбузами. Только уже была не аллергия, а другая реакция, ну писать тут не буду какая, итак понятно))). Иногда покупали где то по пути не измеряя. И таких примеров могу привести множество. Те же помидоры на Юге России. Если аллергия - нитраты завышенны, если никакой реакции - нитраты в норме. Так что толк от аппарата все таки большой. И мне кажется он нужен в каждой семье. А автору статьи скажу, на Асаре восновном у всех продавцов летом были или начатые или битые арбузы. И мерить давали абсолютно все. Картофель тоже все дают мерить. Единственное, для большей эффективности нужно почаще вытаскивать батарейки с него.

Мы тоже провели такой эксперимент, пока воду не посолишь она без нитратов как кинеш шепотку соли при вешение в 5 раз, только одно но - вода при этом на вкус очень соленая а арбуз при таких показаниях сладкий где вкус соли? если это из за воды местной ? поэтому скорее всего прибор справляется со своей задачей пусть не на сто процентов хотя бы на 80%, а это дает шанс не получить интоксикацию от того или иного продукта. проверяем теперь все например в луке из Белоруссии нет нитратов ( лук привезли сами в своей машине для умников ) а в любом нашем превышение незначительное (в два раза - так пишет прибор), лук по моему здесь мало кто выращивает на воду не сошлеся.

Нет. Вы мне доказали что если прибор предназначенный для анализа нитратов в овощах сунуть в соленую воду то он покажет нитраты.
Это примерно как если медицинский термометр сунуть в горячий чай, то он покажет высокую температуру и доказывать что для тех кто пьет чай этот термометр бесполезен

Лаборант,
Я вам доказал что он реагирует не только на нитраты а в основном на соль. Дозировка это уже другое дело. (На полстакана я насыпал примерно 0.1-0.2г)
Я считаю что в нашей метности его использовать бесполезно.

Трудно спорить со знатоком, умеющим растворять соль в стакане.

И так
В арбузе, нормальная концентрация солей натрия – 200 мл/л
Я допускаю что предельная может быть 2000 мг/л то есть примерно предельная для всех наземных растений, но разработчики могли допустить что предел для арбуза 500 мг/л, а на самом деле предел например 700 мг/л. Допустим в наших арбузах 700 мг/л, то есть на 200 мг/л больше чем предусмотрено настройками для пункта «Арбуз», паразитная электропроводность, которую нельзя отделить применяющимся в приборе методом селекции будет столь высока, что выйдет за пределы учтенной в настройках погрешности и прибор может показать что угодно. Может показать 1/10 от превышенной концентрации (потому что например высокочастотная селекция 90% отсеивает, но 10% таки пропускает). Тогда прибор покажет 20 мг/л нитратов, а может селекция пропускает 20%, тогда на табло будет 40... В вашем случае он показывает 221 мг/кг, то есть 0.2 грамма лишнего. Врубаетесь? Химия точная наука поставьте чистый эксперимент, возьмите дистиллированную воду, или воду с известной минерализаций (ибо в чистой воде не мало солей, в МАЭКовской например 200-500 мг/л). Доведите ее минерализацию например до 700 мг/л и проверьте прибором, потом до 2000 мг/л (2 гр/л). И не методом "в ложке 2 грамма, в банке литр", а на весы и в мензурку. Вы хотите бухнуть нашару ложку в банку и доказать мне что прибор не работает. Так он и не рассчитан на анализ чего попало, на то там и настройки для каждого растения.


Совершенно верно! И не факт что в арбузе именно соли натрия, которые не так вредно пить... Там могут быть любые соли... Нитраты - это кстати тоже соли.

victor_sh,
Почему нельзя? Там где-то 0.1 грамм соли. А вот к примеру 1грамм это половина чайной ложки.

саке949,
Спасибо, но мелкие предметы фиг на ней найдёш.

jokerok, классная у вас столешница. Цвет обалденный.

Лаборант,
Не понимаю зачем вы спорите. Вы же понимаете что мне не сложно насыпать 2г соли в литр воды. И кстати концентрация будет больше чем при моём эксперименте. 2г это целая чайная ложка.

Вот что я утверждал:
"Нельзя сказать что солесодержание совсем уж не оказывает влияния на точность измерений, как вы справедливо заметили, но оно лежит в области погрешности определенной сертификатом в 20%"
и
"все живые клетки имеют мембраны, которые не пропускают соль внутрь клетки выше определенных пределов........ отсюда максимальное солесодержание внутри арбуза, тоже величина известная".
Сие следует понимать как.
Да прибор создан таким образом что бы отделять общую электропроводимость от специфической, для этого там и используется высокочастотный ток, а не постоянный.
Поскольку величина солесодержания в арбузе имеет свои пределы, прибор можно настроить таким образом, что эта селекция будет в пределах погрешности измерений.
Отделить одно от другого тем сложнее, чем одного больше чем другого, и ПО прибора может быть не настроено на такие концентрации соли, какие были в вашем стакане, у него мозгов все же не так много как у вас.
Если вы хотите провести чистый эксперимент, вы должны добавлять на этот стакан 0,1 грамма.
Что бы закрыть дискуссию я могу с вами согласиться что разработчики калибровали данный прибор, не на то солесодержание арбуза, которое может быть у нас и он может давать бОльшую погрешность, нежели заявлена, вообще профессиональные приборы следует калибровать по эталонному раствору перед каждым измерением. Но я настаиваю на том что портативные приборы ни чем не хуже «лабораторных методов», просто не все приборы идеальны, как не все сотовые телефоны и не все автомобили, и утверждать «экспресс с-методы» измерения нитратов, априори хуже тех же экспресс-методов, только проведенных в здании с надписью «Лаборатория» - не правильно.

Лаборант,
Так вы же утверждали что он измеряет какие-то отдельные ионы, что соль это погрешность в 20% и вообще мембраны там всякие и прочее. А выходит что именно на соль он реагирует самым прямым образом. На мельчайшие дозы. Кстати соли мизерное количество было добавлено.

Для "специалистов" с большой буквы я сделал наглядный эксперимент.
1. Для этого нам понадобятся Тестер, чистая вода, стакан и соль.. ну ещё руки и возможно немного мозгов.

2. Наливаем воду в стакан.

3. Берём экотестер и выбираем любой продукт (например арбуз)

4. Замеряем количество нитратов в воде.

5.Как видите их там практически нет. (фото кликабельно)

6. Солим воду и размешиваем ложечкой по часовой стрелке.
Извиняюсь, фото процесса размешивания не влезло.

7. Замеряем ещё раз.

8. О чудо! В воде появились нитраты!!!

Да мы алхимики! Увеличили количество нитратов в 100 раз!!

Комментарий удален за нарушение правил

Лаборант,
voronok,
Для личного общения используйте, пожалуйста, ПС. Все комментарии, не относящиеся к теме статьи или нарушающие правила выше этого поста, будут удалены без предупреждений.

Всего одну опечатку нашел?
Плохо старался(с)

А тестер проверили на соответствие? А то накупят всякой хрени, а потом экологов из себя корчат. Вы народ всякой ерундой не пугайте. Ваш прибор неизвестно где и как сделан и не проверен. А вы здесь заключения выдаете. Тоже мне экологи.

zimbaba " А есть или не есть арбуз это дело каждого, чтобы отравиться таким арбузом надо неизвестно сколько их съесть чтобы превысить их дозу нитратов." Напрасно Вы так. Ели арбуз всей семьей, а попали нитраты только дочке, которая попала под систему... Ранее тоже был подобный случай, на работе ели все арбуз, а попали нитраты только одному человеку... Делайте вывод... А мы теперь ходим в магазин за продуктами, а говорим " пошли за химией" или наоборот прочитайте, как вам нравится

В это время в арбузах и дынях, вроде нитратов ни должно быть ни май месяц все таки. И очень жаль , что они не проходят должной проверки.

Не слушайте вы этих физиков ядерщиков. Вам их аватрки что ли импонируют? У них морская вода в скважинах, а у нормальных людей минерализованная. Очень многие бахчевые поливаются солоноватыми водами ни чуть не более солеными чем наша артезианская на Куюлусе или в Ералиево, в которой 3 грамма на литр, при предельной норме для питьевой один грамм (а для минеральных и все 2). На полив многих огородных обществ подается вода с ЦУВС2 с солесодержанием 2 грамма и никаких нитратов в ваших огородных помидорах не обнаруживается. Приборы учитывают возможножную высокую минерализацию содержимого продукта, поэтому и дают такую высокую погрешность в описании. И к слову если вы не физик-ядерщик а ботаник например, то должны знать что все живые клетки имеют мембраны, котрые не пропускают соль внутрь клетки выше определенных пределов, иначе асматическое давление прекращает весь обмен веществ, отсюда максимальное солесодержание внутри арбуза, тоже величина известная.

Да, я знаю. Особенно у вас не проходит реклама мозгов.

Жизнь детей дороже, ради этого помойму и живем.

Прибор конечно не может давать 100% уверенность, но также проверяла и местные огурцы и помидоры содержание нитратов в них норме. Пока ездили в отпуске проверяли тоже очень много овощей и фруктов везде была норма , в редких случаях небольшое превышение. Здесь больше возмутило отношение продавцов, которым было просто наплевать что они нам продают. Одна продавщица сказала что у нее есть документы на анализ СЭС , на мою просьбу показать документы, она даже не попыталась их достать. В итоге один продавец кричал что все люди нитратные и арбузы у них тоже. А по поводу прибора, который делает анализ на основе электропроводимости, то получается ему все равно когда вы его втыкаете в разные овощи и фрукты, с шюпа просто надо удалить влагу . И в каждом продукте будет своя электропроводимость, вроде это так? я конечно не физик и ядерщик могу и ошибаться. А по поводу попавшей соли от воды , почему концентрация с корня арбуза и с другой стороны разные если его все время поливают соленой водой, вроде бы должно распределится все равномерно , если ягода растет в таких условиях. А есть или не есть арбуз это дело каждого, чтобы отравиться таким арбузом надо неизвестно сколько их съесть чтобы превысить их дозу нитратов. А что скажите по поводу дынь, измерив их превышение было в 10 раз, тоже соленая вода? как то необычным образом накопилась в дынях больше. Р.S а все началось с того что у моего младший ребенок (3 года) неожиданно была аллергическая реакция неизвестно на что, опух весь ребенок и отек Квинке, выводили интоксикацию 10 дней, заколов всего ребенка . Поэтому и купили прибор , чтобы хоть как то обезопасить семью.

Да, я знаком с таким форумным выражением.


Нет. Он показал что у нас нет безопасных продуктов, что является правдой.


Я же полностю признал ваше превосходство в чтении инструкций, можно было из благородства меня не добивать.

Наталья, мой вам совет - выкиньте его. Он реально испортит жизнь Вашим детям.

Этот "прибор" не отображает действительного содержания нитратов а его показания будут смущать Вас и Ваши дети останутся без арбузов, дынь, винограда и всех других очень полезных фруктов и овощей.

Лаборант,
Ну в принципе Вас убеждать нам нет нужды.
Скажу одно, мой опыт пользования данным прибором в течении 5-7 лет показал его полную абсолютную бесполезность.

P.S. Кстати погрешность у него 30% (читайте инструкцию)

В чтении инструкций вам равных нет, признаю, и хорошо знаете словосочетание "полное *****", но надо бы еще вам подучить что такое "переменный высокочастотный ток", тогда вам инструкция станет более понятной. Для измерения электрической проводимости, нужен лишь постоянный ток, а высокочастотный ток нужен для того, что бы измерить проводимость только определнных ионов с определенным зарядом и таким образом отделить их от общей проводимости. Нельзя сказать что солесодержание совсем уж не оказывает влияния на точность измерений, как вы справедливо заметили, но оно лежив области погрешности определенной сертификатом в 20%, что для тестирования продуктов не критично.

Так что никой это не омметр, уважаемый Воронок.

Остаётся только посочувствовать мужу и детям Натальи...

Лаборант,
СОвсем не надо быть специалистом чтобы понять что он либо не подходит для нашей местности, либо полное *****!!! Достаточно прочитать инструкцию.
Признаюсь я тоже вляпался. У меня этот тестер уже лет 10. И знаете что, по каким-то "неведомым" причинам все арбузы выращенные вдоль береговой линии (Форт, Ералиево) всегда показывают ужасное превышение, а вот те что далеко от берега (Шетпе, Жетыбай) нормальные.

Спасибо уважаемый, будем знать теперь что по чем.
А вот прибор который изображен на снимке (что-то я сразу не догадался снимок увеличить, и никто не подсказал), он тоже в реестре есть и вполне пригоден для мониторинга арбузов
Нитратомер СОЕКС
Так что уважаемая Наталья, смело применяйте ваш прибор и не слушайте всяких "интернет-специалистов"

А теперь сядьте и внимательно почитайте инструкцию!

Он не проверяет на наличие нитратов!
Этот экотестер тестирует продукты на электрическую проводимость. У продуктов с превышенным содержанием нитратов электрическая проводимость больше и это позволяет их выявлять данным тестером.

НО!!!! если в продукте содержится больше соли то электропроводимость так же возрастает. А так как в нашей местности полив ведётся из скважин а мы находимся на берегу моря, то содержание соли в продуктах повышенное, ведь грунтовые воды явно смешаны с солёной морской водой.

Вывод - Выкиньте экотестер к чертям!

На 100% содержание нитратов можно проверить только химическим путём в лаборатории.

Цитата из инструкции

Pear, чем ставить минус лучше бы написали где в 5 мкр.находится "Атаба" если вы работник или хозяин этого магазина? Спасибо уже Rvera ответила.

Уважаемый интернет-эрудит. Все современные лаборатории давно уже не применяют титрование, то есть тот метод, который вам представляется лабораторным, а-ля капание из пипетки в бюретку. В лабораториях пользуются электронными приборами, которые измеряют те или иные параметры как правило по электрическим потенциалам электродных датчиков. Датчики стационарных приборов и портативных работают по тем же принципам и на данный момент нельзя сказать, что первые более точные, как это было еще лет 10 назад. Сейчас портативные приборы тоже очень мощные и точные, мир не стоит на месте, то что раньше занимало целое здание, сейчас умещается на ладони. Поэтому многие лаборатории оснащены портативными приборами. Есть конечно мощные и очень точные аппараты, а-ля хроматографы, спектрографы, но никому в голову еще не пришло исследовать с помощью них арбузы. Для того, что бы компетентные органы знали каким приборам следует доверять, создан специальный «Реестр Государственной Системы Обеспечения Единства Измерений РК» И вуа-ля там есть портативные нитратомеры, как например этот http://kazinmetr.kz/si/index.php?mode=sir2&SERT=5290 А вот так он выглядит в реальности http://www.petrolaser.ru/equip/ntest.jpg Тоже зеленая коробочка, ни чем на самом деле не лучше китайской, просто откалибрована по эталонному раствору и гораздо точнее любого лаборанта с бюреткой.

voronok, "ваш экотестер" почему он это мой? Наталья это писала а у меня только подозрение на эту "нанотехнологию".

Есть большая идея,такую приблуду на сделать встроенной в мобильные телефоны,айфоны и планшеты!!! Жаль только, что перестанем есть всё то что у нас продаётся.

Так то оно так, но по большому счету уже не спастись ничем. Химия везде и всюду во всех продуктах питания. В гости и на мероприятия брать эко тестер не будете же к примеру. Я уж думаю может наоборот побольше нитратов всяких есть, чтобы организм скорей мутировал и чувствовал себя нормально:))

А где в 5 мкр. "Атаба" там "Дана"?

Ниче себе столько мы ели арбузы с таким превышением нитратов?! Может экотестер врет, говорят что они ненадежные? Только без обид Наталья может всякое быть я еще арбузы хотела засолить на зиму, теперь подумаю, хотя может уксус их эти нитраты сам "съест")))

в атабе какой результат?