18+
Новости Актау и Мангыстау
Ақтау және Манғыстау жаңалықтары
27.04.2012, 18:44

Прокурор: Полицейские могли обойтись дубинками при подавлении беспорядков в Жанаозене

На процессе в специализированном межрайонном суде по уголовным делам Актау в пятницу, 27 апреля, подсудимым полицейским зачитали обвинения, передает "Интерфакс-Казахстан".

Все пятеро - заместитель начальника областного департамента внутренних дел (ДВД) Кабдыгали Утегалиев, начальник отдела по борьбе с экстремизмом ДВД Бекжан Багдабаев, оперуполномоченный ДВД Мангистауской области Ринат Жолдыбаев, первый заместитель начальника УВД Жанаозена Ерлан Бакыткалиулы и старший дознаватель УВД Жанаозена Нурлан Есбергенов - обвиняются по статье 308, части 4 ("Превышение власти или должностных полномочий, повлекшее тяжкие последствия, с применением оружия") Уголовного кодекса республики, сообщил присутствующий на процессе корреспондент агентства "Интерфакс-Казахстан".

По словам одного из прокуроров, у подсудимых "была возможность использовать другие методы (при усмирении участников беспорядков. - "ИФ-К"), в частности резиновые пули, дубинки". "Несмотря на это и зная о своих полномочиях, они использовали огнестрельное оружие. Находясь в группе из 97 полицейских, они открыли огонь на поражение по людям, причинив тяжкие телесные повреждения", - сказал гособвинитель.

За ходом судебного процесса, помимо казахстанских наблюдателей, следят два представителя посольства США и два наблюдателя с Украины. Процесс проходит на государственном языке.

Как известно, 16-17 декабря 2011 года в Жанаозене и поселке Шетпе Мангистауской области произошли массовые беспорядки, в которых погибли 15 человек и свыше 100 получили ранения. Ранее Генпрокуратура Казахстана сообщала, что сотрудники полиции во время беспорядков в Жанаозене в основном действовали правомерно, однако в отдельных случаях применение оружия и спецсредств носило несоразмерный характер.
Подпишись на наш канал в Telegram
– быстро, бесплатно и без рекламы
Подписаться

Комментарии

69 комментарий(ев)
Рavlal
Хабаровцы давайте уже хором:
Виновные понесут суровое,заслуженное наказание!Суд во всём разберётся и вынесет справедливое решение!
27.04.2012, 19:22
задний ум
По поводу возможности применения резиновых дубинок пусть обвинитель поинтересуется у своих коллег из Жанаозена.

Минус не я поставила.
27.04.2012, 19:29
kоkjаl
kоkjаl
оте жаксы. Тек оларды емес ок аткан жане жаралы адамдарды дубинкамен ургандарды тугел соттау керек. Себебi ол жауыздык.
27.04.2012, 21:02
sanju_05
sanju_05
На видео из окна четко видно,превышение мер самообороны.
27.04.2012, 21:37
Боська
Рavlal,
а они(хабаровчане)эту тему читают??? druzhba
28.04.2012, 09:15
_Anuar_
оо ну неужели хоть кто-то из представителей власти озвучил слова, которые люди пишут месяцами уже в интернете про резиновые пули и дубинки. складывается впечатление что прокурор единственный здравомыслящий человек на том процессе.
28.04.2012, 10:17
Боська
_Anuar_,
судя по тому прокурору,(пойдем выйдем)"здравомыслящих-честных" прокурором ваще не осталось!
28.04.2012, 10:46
диана
Для Рavlal, таки суд во всем разберется:) Только вот непонятно, а почему полицейские вообще не использовали резиновых пуль, ни эти пять, ни остальные 92. Может их просто не было у них? Для начала все-таки суду не мешало разобраться, что такое массовые беспорядки и насколько реальной была угроза жизни мирного населения и самих полицейских. Тогда уже и разбираться, правомерно ли было применение огнестрельного оружия или нет. Разбушевавшуюся толпу не так то просто остановить.

Для Рavlal, таки суд во всем разберется:) Только вот непонятно, а почему полицейские вообще не использовали резиновых пуль, ни эти пять, ни остальные 92. Может их просто не было у них? Для начала все-таки суду не мешало разобраться, что такое массовые беспорядки и насколько реальной была угроза жизни мирного населения и самих полицейских. Тогда уже и разбираться, правомерно ли было применение огнестрельного оружия или нет. Разбушевавшуюся толпу не так то просто остановить.
28.04.2012, 13:37
задний ум
И чего минусуют?..

К прокурорским всегда с уважением отношусь. Грамотны и адекватны.
Просто интересно, задавался ли сотрудникам жанаозенской прокуратуры вопрос о возможности применения только резиновых дубинок для усмирения тысячной толпы 97-ю полицейскими? Судя по всему, сотрудники прокуратуры вполне реально оценили обстановку. Использовались ли их показания при определении правомерности применения оружия?
28.04.2012, 15:51
пипл
пипл
а пусть полицейские скажут, было ли на тот момент у них травматическое оружие? как можно махать дубинкой если в тебя летят камни арматура и т.д? полицейские бейсболисты что-ли что бы дубинками отбиваться? руководство МВД виновато что не обеспечивает должным образом материальную базу. Нету ни травматов, ни слезоточивого, ни водометов. Конечно им оставалось только стрелять, но вот стрелять только нужно было в воздух а не в людей.
28.04.2012, 15:57
Blume
Прокуроры кабинетные работники, кроме писать и проверять больше ничего не могут. Надо было их пустить в горячую точку пусть усмиряют бешенную толпу дубинками. Чушь несут полную bazar
28.04.2012, 16:04
Sanek
тяжело как-то судить, что на тот момент было лучше применить: дубинки, пули, травматику, просто на данный момент важно сейчас именно это пресечь и наказать именно виновных, предотвратить следующие такие погромы, иначе наше государство просто разориться на восстановление разрушенного!!!
28.04.2012, 17:19
Dana
то, что на скамье подсудимых сидят не только бастующие, но и представители правоохранительных органов говорит об объективности процесса, о желании принять правильное и справедливое решение! А оно будет!
28.04.2012, 17:29
Игорек
ой, как подумаю об этом так страшно становится! Не за чтобы не хотела повторение такого сценария в любой области нашей страны! Хочется, чтобы виновные понесли наказание!!!
28.04.2012, 17:40
Рavlal
Какая чушь несётся хабаровцами bazar Какие убытки от разрушения?Сплошная выгода всем!Все получают компенсацию.Для города собраны огромные бюджетные деньги,нефтедобыча идёт своим чередом и никто даже не думает бастовать и останавливать производство-прибыль идёт и идёт,вместо заботливо подожжёных и методически разрушенных нескольких гостиниц,офисов и лавочек различной величины,построятся новые,с неизменными откатами при строительстве.Банки,заявившие о пропаже денег,получат за пропавшее страховку.Что за непродуманные причитания хабаровцы?
28.04.2012, 17:41
gradusnik
gradusnik
Цитата: Рavlal
Какая чушь несётся хабаровцами Какие убытки от разрушения?Сплошная выгода всем!Все получают компенсацию.Для города собраны огромные бюджетные деньги,нефтедобыча идёт своим чередом и никто даже не думает бастовать и останавливать производство-прибыль идёт и идёт,вместо заботливо подожжёных и методически разрушенных нескольких гостиниц,офисов и лавочек различной величины,построятся новые,с неизменными откатами при строительстве.Банки,заявившие о пропаже денег,получат за пропавшее страховку.Что за непродуманные причитания хабаровцы?

Цитата: Рavlal
Какая чушь несётся хабаровцами Какие убытки от разрушения?Сплошная выгода всем!Все получают компенсацию.Для города собраны огромные бюджетные деньги,нефтедобыча идёт своим чередом и никто даже не думает бастовать и останавливать производство-прибыль идёт и идёт,вместо заботливо подожжёных и методически разрушенных нескольких гостиниц,офисов и лавочек различной величины,построятся новые,с неизменными откатами при строительстве.Банки,заявившие о пропаже денег,получат за пропавшее страховку.Что за непродуманные причитания хабаровцы?



вы ошиблись рубрикой
28.04.2012, 17:45
Рavlal
Цитата: Игорек
0 Игорек (Посетители)
Сегодня, 17:40
ой, как подумаю об этом так страшно становится! Не за чтобы не хотела повторение такого сценария в любой области нашей страны! Хочется, чтобы виновные понесли наказание!!!

Задний хабар,"Игорёк" неженское имя bazar Как грубо работают провокаторы в этих ваших интернетах lol Не то что провокаторы на площади 16-го-те сработали чисто.Завели толпу,начав погромы,потом пропали а узенцы умылись кровушкой,не сумев сдержать своих криминальных наклонностей.
28.04.2012, 17:45
ex-aktausec
ex-aktausec
Игорек,
Не за чтобы не хотела повторение

Может после операции? Новое тело.
28.04.2012, 17:47
Рavlal
Цитата: gradusnik
вы ошиблись рубрикой

Вы ошиблись о том что я ошибся bazar Я отвечал на пост хабаровца под ником Sanek.Вот собственно и сам пост:
Цитата: Sanek
тяжело как-то судить, что на тот момент было лучше применить: дубинки, пули, травматику, просто на данный момент важно сейчас именно это пресечь и наказать именно виновных, предотвратить следующие такие погромы, иначе наше государство просто разориться на восстановление разрушенного!!!

Не судите меня!
28.04.2012, 17:48
задний ум
Наверное, каждый полицейский сказал или подумал, что на месте коллег в Жанаозене мог оказаться любой из них.
Урок очень горький для них.
Хочется надеяться, что суд разберется во всех обстоятельствах объективно, несмотря на давление "общественности" и митинги "несогласных".

Благодарю пользователя, приславшего сегодня сообщение в личку, за моральную поддержку.
Правда, комп сразу после получения сообщения стал глючить. Совпадение, может.
Если не совпадение, то поняла и больше так не буду.
28.04.2012, 22:42
Медуза
Медуза
По словам одного из прокуроров, у подсудимых "была возможность использовать другие методы (при усмирении участников беспорядков. - "ИФ-К"), в частности резиновые пули, дубинки".

А, они у них были эти резиновые пули?! И, как усмирять толпу, которая зарание готовилась к беспорядкам, а потом громить, и разворовывать бросилась? Как надо было ещё действовать против этих мародёров! А теперь этих мародёров в ранг святых пытаются занести. Тоже мне герои. Хулиганы и бандиты! А с такими надо действовать только так!
Что-то пионера нет в этой теме. Очевидно его только Украденное море интересует.
29.04.2012, 01:43
Gulshat
Gulshat
после всего этого....он еще говорит что Полицейские могли обойтись дубинками при подавлении беспорядков в Жанаозене???мда...тупооо то как.......
29.04.2012, 15:31
Комсомолец
Комсомолец
Цитата: Gulshat
после всего этого....он еще говорит что Полицейские могли обойтись дубинками при подавлении беспорядков в Жанаозене???мда...тупооо то как.......

Да, млин... туповато, если учесть, что против 120 полицейских, половина из которых была без дубинок, противостояла толпа в три тысячи человек, и половина с черенками от лопат и дубинами. А резиновых пуль в Жанаозене отродясь никто не видел
29.04.2012, 15:44
TARAKAN
"прокурор: Полицейские могли обойтись дубинками при подавлении беспорядков в Жанаозене".... а че полицейские теперь решают?????? был приказ СТРЕЛЯТЬ. ОНИ ВЫПОЛНЯЛИ ДОЛГ (ГУМАННЫЕ ЛИ ОН ИЛИ НЕТ ИМ НЕ РЕШАТЬ!) МЫ И БУДЕМ ТОПТАТЬСЯ НА ОДНОМ МЕСТЕ,КИДАТЬ СТРЕЛКИ ДРУГ НА ДРУГА. МЫ НЕГОТОВЫ БЫЛИ ИМЕННО К ТАКИМ БЕСПОРЯДКАМ.
29.04.2012, 19:04
Рavlal
Судить стоит так-же как и мародёров-хулиганов - по факту.Применил оружие,превысил полномочия - получай срок!Что тут обсуждать?Мародёры попавшиеся за две бутылки вина со стола чинуш,снятые при этом на что-то вину на суде отрицать не смогли.Как и чем могут оправдываться,стрелявшие из боевого оружия по людям,совсем без боевого оружия?Как?! Хабаровцы не гоните чуши! chih
29.04.2012, 19:26
Guess
Guess
Легко говорить "туповато" когда шальная пуля застряла не у тебя в затылке или заднице.Что вас так расстраивает?
Полиции раздали автоматы,бронежилеты,каски,щиты,вместо того чтобы научить их перенимать опыт борьбы с беспорядками у иностранных коллег?
Сколько трупов или хотя бы огнестрельных ранений вы насчитали во время более продолжительных и более массовых беспорядков в Греции,Испании,Англии? И это при том что там все происходило стихийно,а в ЖО к этому нужно было подготовиться с мая по декабрь! И что смогли спасти их пули,кроме самих полицейских-взрослых дядей,которым еще и страшно было во всем этом рыцарском обмундировании?
А если в результате нет разницы - зачем тратить патроны,зачем лить кровь? Не успели? Не смогли? Не захотели?
"Просто люди из плоти и крови" - это и те,и другие...
Если вчера полицейские сочли возможным стрелять в людей там,то что остановит их сегодня здесь?
Зачем тогда суды,прокуроры,адвокаты,уставы,кодексы,если вполне возможен расстрел на месте?
В XXI веке каждый должен иметь возможность делать все,что ему не запрещает Конституция,а если гражданин нарушил закон,то и иметь роскошь дожить до справедливого суда.

P.S.Прошу не беспокоиться ярых защитников полицейских и чужой частной собственности,не сочтите мой комментарий поводом для полемики.Особенно это касается сторонних комментаторов,у которых под носом,в их областях РК,есть свои интересные газеты и местные проблемы.
29.04.2012, 19:28
W1W
Guess,
То, что судят полицейских это глупость и недальновидность. Если эти люди будут осуждены, в следующий раз полицейские будут охранять только себя. Такое уже бывало у наших ближайших соседей в Баку в 89, и в Киргизии пару лет назад. Когда вас Guess погромщики будут выбрасывать с балкона собственной квартиры, попробуйте прочитать им лекцию о правах человека, Конституции, справедливом суде и Европейских ценностях, возможно это поможет.
30.04.2012, 01:06
Guess
Guess
W1W,это ваш служебный псевдоним,я же просил не беспокоиться.
Судить нужно всех,а не только "этих". Если откроете сайты других газет,то без труда обнаружите что находятся под следствием,и уже осуждены масса полицейских,в том числе и бывший министр МВД РК,начальники РОВД и ГОВД Алматы и не только!
И при столь диких фактах Вы будете предлагать не судить их вообще?
Они и так идут в полицию служить ради себя любимого.
А уж если я окажусь на балконе собственной квартиры с погромщиком (что за бред?),то полиция не спасет и не станет спасать меня - я же у себя дома.
Мой Вам совет:не пускайте погромщиков в свою квартиру,особенно если Вы в ЖО.
30.04.2012, 11:26
Guess
Guess
И потом,в этой стране под суд отдают даже Верховных судей,так что действия всех гос.чиновников можно и нужно ставить под сомнение,с гражданскими именно так и происходит и за них некому заступаться,они противопоставлены всей правоохранительной системе.
А полицейским по-любому проще,у них и в СИЗО,и в суде знакомства найдутся - одну работу делали. И "сидеть" они будут в других условиях,нежели гражданские,так что привилегированность положения людей в погонах сохраняется от начала и до конца их деятельности (законной или незаконной).
30.04.2012, 11:57
W1W
Guess,
Есть разница, за что судить. Если за взятки или судебный беспредел, я обоими руками за. Ни в жисть и не подумал бы заступаться за верховного судью или министра. В данном случае судят людей, которые защищали правопорядок и своих законопослушных граждан. Легко рассуждать "о превышении служебных полномочий" сидя в уютном кабинете. Гораздо сложнее думать об использовании "других методов" когда тебе противостоит вооружённая толпа отморозков в 20 раз превосходящая по численности. Когда на твоих глазах избивают твоих сослуживцев и других людей, громят магазины и административные здания. Я считаю что народ должен уважать тех людей которые его защищают. А то получается что сейчас тем кого защищали пофиг, потому что их это уже не касается, зато не пофиг тем, в кого стреляли, потому как обидно, что полицейские сорвали их планы.

Guess,
вам сколько лет, 12? Вы в серьёз считаете, что погромщики будут у вас спрашивать разрешения прежде чем войти в вашу квартиру?
30.04.2012, 14:37
гость
Перестаньте защищать уродов в погонах.Стрелять без разбору в убегающую толпу-это вы считаете правильным? Погромщики будут отвечать за разгром (хулиганские проступки), а кто будет отвечать за убийство людей? Даже при самообороне проводятся тщательные расследования (было ли правомерным убийство или увечья при самообороне от мерзавца). А здесь что? Уроды в погонах (у меня больше нет других слов для них)вне закона? Надеюсь, в органах не все такие тупоголовые, и многие среди них этих уродов сейчас осуждают.
30.04.2012, 15:24
1_exp
Дубинки не помогли бы.По свидетельству очевидцев толпа была явно не вменяема-пьяные и обкуренные.Полицейских надо благодарить за урегулирование обстановки а не судить.
30.04.2012, 15:59
Guess
Guess
W1W,откуда у Вас информация о численности "вооруженных отморозков"? Оружие было? А огнестрельных ранений у полиции не было,так же как и увечий.Все кто попал в больницу или обратился туда за помощью после ранений,сидят на скамье подсудимых как организаторы и участники.Количество подсудимых могло бы увеличиться ровно на количество убитых.Пули сами выбирали тех,кто сядет и будет отвечать за всех.
Но кто жал на курок? О чем они думали? Последствия выстрела свинцом ясны даже ребенку.Резиновая пуля имеет тот же эффект что и боевая,только не убивает,не прекращает жизнь человека,виновность которого может установить лишь суд.
А что,к примеру,Вы будете делать когда увидите перед лицом ствол оружия и блеск звезд на погонах?..Вспомните ли в тот момент,что все эти "герои" получают зар.плату из Ваших средств,клялись защищать и охранять Вас?..А если останетесь живы после оглушительного выстрела-хватит ли сил выяснить "за что"? Хватит ли духа не сломаться и доказать что "не при чем" ?
А если учесть что ни одной живой души,способной Вам помочь,к Вам не подпустят,пока Вы не подпишите нужных показаний,ведь в городе введен "режим ЧП"?
Мне не двенадцать и у себя в доме Я буду решать что делать с нападающим.И после 16 декабря мне всегда интересно что есть в руках у приближающихся ко мне полицейских.Их сейчас очень много вокруг,и кто знает,в какой момент,по их мнению,придет время "защищать мирных граждан" из числа которых меня вдруг вычеркнут пулей по их субъективному мнению?
30.04.2012, 16:01
Guess
Guess
1_exp, кто "очевидцы" ? Наркологи и психиаторы ? ЖО славится этими специалистами издревле. Может знакомые Вам "очевидцы" выступили в суде в поддержку полицейских? stop
P.S.Откуда такие ники? Партийные шифры? phone
30.04.2012, 16:12
TaJIbI4
TaJIbI4
Цитата: 1_exp
Перестаньте защищать уродов в погонах.Стрелять без разбору в убегающую толпу-это вы считаете правильным? Погромщики будут отвечать за разгром (хулиганские проступки), а кто будет отвечать за убийство людей? Даже при самообороне проводятся тщательные расследования (было ли правомерным убийство или увечья при самообороне от мерзавца). А здесь что? Уроды в погонах (у меня больше нет других слов для них)вне закона? Надеюсь, в органах не все такие тупоголовые, и многие среди них этих уродов сейчас осуждают.

Когда такой "урод" пройдет мимо тебя (твоего ребенка или жены) корчащегося под пинками "Людей" я думаю ты с со слезами на глазах скажешь ему: "Спасибо за невмешательство. Ребята которые насилуют мою жену и пинают меня по печени развлекаются и сейчас закончат (в прямом и переносном смысле). Проходи мимо дорогой "урод в погонах" и не вздумай ломать кайф мне, жене и самое главное "людям".
01.05.2012, 10:35
TaJIbI4
TaJIbI4
Про резиновые пули, газ и тд. До сих пор нет в наличии. Первые видео, когда "человек" стреляя с колена кричит своим "не сцать у них холостые, присядьте так легче стрелять" ни кто из вас в расчет не берет? И стреляли "мальчики" на площади не в воздух а тщательно целясь. Стреляли из толпы, прикрывшись простыми горожанами. И что должен делать "урод в погонах"??? Развернуться и уйти? Тогда опять суд, только за невыполнение должностных обязанностей, кол-во жертв среди мирного населения может быть могло быть и меньше, если бы все НЕ ПУСТИЛИ к себе в магазин, дом, гостиницу нападавших.
"Урод в погонах" держись ты нужен мне и моей семье, ты нужен моему городу, моей стране!!!
01.05.2012, 10:46
Боська
1_exp,
Видать он сам им дал накуриться,,или "приближенные хабарчики"...Актау,больница,глав.врач. говорил в одном из интервью,что ниодного из выпивших или "накуренных"не замечано.
P.S...........партийный аппарат работает на неуд,неможете вы отрабатывать свои премиальные,выданные гл.усатым страны. bye
01.05.2012, 10:50
narod
Всех зачинщиков этих беспорядков в большую яму и сверху дихлофосом
01.05.2012, 10:57
Боська
narod,
а,что так сыро то?дихлофоса мало будя, давай сразу ак-74 и полтора магазина на Озенских и Шетпинских....да про ментазавров не забудь.."демократичных палачей" stop
01.05.2012, 11:06
kanise
kanise
TaJIbI4,
Логика про стрелявших из толпы высосана из пальца, специально для безмозглово населения, которое верит всему, что показывает "Хабар". А все просто, где хоть один труп мента???? Убитого пулей из толпы. .... Чушь все это! Стрельба - напоминание государства, что народ это мусор в руках "избранных"! Захотели -убили! Вот и вся логика и оправдания!
01.05.2012, 11:48
Guess
Guess
TaJIbI4-это зав.складом Озенского ГОВД,который давно ждет резиновые пули,но их до сих пор нет в наличии.Семь месяцев большая масса людей стояла на площади,а менты раздумывали: заказать резиновых или TaJIbI4 выдаст нам плюмбумовых ?..
Ты,TaJIbI4,рисуешь картину про жену,ребенка и тебя с больными почками,лежащего на асфальте - причем тут ваши семейные прогулки ? Речь идет только о стрельбе в людей.Не вообще,а о самом факте,произошедшем 16 декабря минувшего года.
И закажите уже все,чего "нет в наличии",на будущее.Или по-прежнему кажется что рановато запасаться?

P.S.А усатые пропагандисты на выходных. tost У них оклад.Гос.служба же. chih
01.05.2012, 12:03
pravda
если есть правосудию то надо СУДИТЬ СИСТЕМУ ВЛАСТИ И ТЕХ КТО НА НЁМ СИДИТ(коррупционного,продажного этого заразного гноя,начиная с головы),но такого не будет(это уже было бы фантастика)...ПОЙМИТЕ!!! казнены(моем понимании)мирное время десяток граждане КАЗАХСТАНА (кем бы они не были).я может и не виню строго этих полисменов,они выполняли приказы ЭТОЙ ГНИЛОЙ СИСТЕМЫ,а приказы были(это моё мнения),и то что им не хватило профессионализма, мудрости и храбрости возражать этой системе...обвиняемые(с тои и другой стороны)это просто пушечные МЯСО,это как кров для публики.по существу корень этих событии лежит глубже,чем вы можете представить.МИР И ПРОЦВЕТАНИЯ НАРОДУ КАЗАХСТАНА
01.05.2012, 14:39
бирюлёво
чё так переживать!всех посадют,мало не дадут.сколько слухов по озени бродит,сплетники до сих пор работают в озени и пропагандируют идти под пули против НАНа,а под вечер пропогандисты почему то уежают на "бааальших джипах"в актау отдыхать.так в чём дело то?а эти менты всего лишь козлы отпущения чтоб пролетарий уверовал в честную власть.но!ещё 2 борта спецназа в озени не помешает. drunk ну и ещё народ просит чтоб резиновые пули и слезоточивый газ лежал в говд тоннами.народ озеня позволяет стрелять в себя только резиной и палить слёзкой! rofl
01.05.2012, 16:15
Guess
Guess
Номера "бааальших джипов" сюда бы вывалил,узнали бы чья пропаганда,где отдыхают и с кем...Просто для нашего общего развития.А вообще,было бы неплохо чтобы те,кого судят,потянули своими показаниями и тех,кто их в "козлы отпущения" записал.Вот бы "веревочка" получилась...Если бы о стрельбе в ЖО не узнали во всем мире-вряд ли вообще полицейских судили...Закрыли бы всех гражданских с огнестрелами и все.Два месяца пытались молчать обо всем,два месяца "говорящих" жителей закрытого города называли клеветниками и выписывали им повестки,а остальным закрывали уши и глаза...
01.05.2012, 16:43
townsman
Была ли возможность у группы из 97 полицейских использовать другие способы усмирения бесчинствующей толпы, превосходящей по численности? Надо было им отсидеться в своем здании? тоже судили бы за бездействие, так хоть люди и пресса не поливали бы помоями.
Полицейские думали, что пресекают беспредел, творимый хулиганствующим элементом. Ситуация достаточно серьезной была видно, электроподстанцию не инопланетяне отключили, верно? И на упомянутом видео "из окна" вполне ясно видно, что полицейских окружают. А если бы их смяли, оружие отобрали бы? Вот дело бы было.
"Посадют" допустим офицеров, за плечами у которых десятки лет службы государству, у одного даже без малого сорок лет выслуги. И благо , если это поможет закрыть "тему", остановить крамолу.
Ужас как не хочется чтоб полицейские, получившие урок -как не надо делать, "забили" бы на нас и в случае необходимости не стали защищать нас.
01.05.2012, 21:50
smile
smile
Не тех судят, не тех, а те самые - сами и судьи на том суду. Слили "крайних", стравили массы и наблюдают, высматривают, ждут, авось прокатит... так и катит. Жизнь продолжается. НО, исполнители все равно запачканы по локти, пусть и поверхность айсберга, пусть все же отвечают по всей строгости проститутского законодательства.
01.05.2012, 22:27
W1W
Guess,
О численности вооружённых отморозков можно судить по видео, снятом на площади. К стати в том же видео есть момент, когда эти самые отморозки избивают начальника УВД, который вышел успокоить толпу один и без оружия. Были и другие пострадавшие среди сотрудников, один из них тяжело. Были и щиты пробитые картечью. Любите вы либерасты приврать, хотя на словах боретесь за справедливость. К стати резиновая пуля убивает ничуть не хуже латунной (из свинца пули уже давно не делают, если что) у человека больше шансов остаться в живых если ему попадут по ногам из ПМ чем при попадании в туловище резиновой пулей. Вообще резиновые пули придумали ваши "гуманные" западные коллеги для отмазки, потому как убийство человека резиновой пулей называют "несчастным случаем"(оружие то официально не смертельное), а убийство обычной пулей могут признать не правомерным применением оружия. Так что ваши "резиновые пули" это просто политические игры и очередной способ распила бабла, потому как резиновые пули почему то идут по цене золотых. А полицейские вели прицельный огонь, как раз для того, что бы было по меньше трупов, целясь по ногам, потому и стреляли из низкого положения.
02.05.2012, 00:24
smile
smile
Цитата: pravda
если есть правосудию то надо СУДИТЬ СИСТЕМУ ВЛАСТИ И ТЕХ КТО НА НЁМ СИДИТ
Кому прикажете исполнить сие поручение? Может найдется такой человек, как в фильме "законопослушный гражданин"?
02.05.2012, 01:16
Batik
Batik
НЕ СМЕШИТЕ МОи тапочки и носочки (вместе в диком хохоте) МИЛИЦИЯ НАС ЗАЩИЩАЕТ, ха ха. bazar
Ага защитят они пулей по ногам и дубинкой, а на последок помоют холодной водой в минусовую погоду и панасилуют так это они нас защищают. Спасибо в такой защите НЕ НУЖДАЕМСЯ!!!
02.05.2012, 03:53
АлияЛия
Мое мнение может не совпадать с остальными, но я считаю что в каждой сфере есть люди которые плохо выполняют свою работу, вот например все видели недалеких врачей в поликлиниках? которые даже элементарных вещей не знают, все видели плохих электриков, кассиров, грубых официантов, вот так и здесь нам попались полицейские которые не умеют качественно делать свою работу. А таких, поверьте, по всей республике куча.
02.05.2012, 10:35
BotaniQ11
BotaniQ11
Цитата: Guess
Guess (Посетители)
Вчера, 12:03

не надо нести чушь. Первые несколько часов критические - в это время должна быть проведена серьезная демонстрация силы, иначе начинается цепная реакция насилия, которую придется гасить очень долго и гораздо большими усилиями.
Нормальным людям нечего было делать на улице в этой ситуации, кто что получил, тот того заслуживал, кто за идею, кто по дурости. Все, что произошло, было правильно. Но, вот за нарушения в период действия ЧС и те кто это не предотвратил, должны отвечать по закону. Не берусь обсуждать дело этих фигурантов, но мой посыл - оружие было применено правомерно в той ситуации, ибо других передовых технологий воздействия на психику толпы, у нас нет и долго не будет.
02.05.2012, 15:16
BotaniQ11
BotaniQ11
Советую почитать "Политические технологии"
Про то, как подавляют беспорядки, и что происходит с людьми, в вами любимой стране США, которые просто устраивают сидячие мероприятия, я приводил ссылки в декабре. Я не оправдываю ни ту, ни другую сторону, конфликта. в нашем случае был "традиционный мятеж", поднимаемый маргиальными этническими группами.
"Традиционный мятеж обычно вырастает из очень специфических обид. Он первоначально имеет очень ограниченные цели. Он берет начало в племенных, расовых, религиозных, языковых или других аналогично идентифицируемых группах. Эти повстанцы чувствуют, что
правительство отвергло права и интересы их группы, и действуют,чтобы защитить или восстановить их. Они часто ищут выхода из-под правительственного контроля в автономии или полуавтономии. Они редко определенно пытаются свергнуть правительство или управлять
всем обществом."
Результатом которого, стало перестановка "управляющих", кто прибрал хлебные места и возвысился, кто то за это схлопотал пулю или стал "козлом отпущения", не получив ничего хорошего взамен.
02.05.2012, 15:44
Guess
Guess
BotaniQ11,усатому начальнику ссылку скинь! Ты хоть раз с узенцами общался? Откуда тебе,пришлый,знать кто в ЖО "нормальные" люди,а кто нет? Люди существуют в диких условиях десятилетиями,поколения сменяются,а детского парка,кинотеатра не видели.Когда семь месяцев площадь занята твоими близкими/дальними,но родственниками,когда в городе 50 лет не было хороших веселых мероприятий,люди могли в праздник найти досуг там,откуда неслась музыка.Шли на звук и получили пулю - в чем их "ненормальность"? Не надо именно сюда политику вталкивать!Кто о США вообще говорил,а? На Хабаре нахватался ? Все силовые службы семь месяцев кружили как мухи вокруг ЖО,даже проводили учения (к чему готовились?к тому что все по домам разойдутся?),а как "бахнуло",так тупо стали стрелять.От страха или по приказу-вот что изначально нужно выяснить.
P.S.Дата твоей регистрации 18 декабря прошлого года-сразу после того как сайт восстановили после мощнейшей DDos атаки (на работу тебя заслали,казачок!),а в политтехнологиях ты по интернету разбираться научился.Держи свои молодокрыльные мысли при себе."Чушь нести" ты тоже научишься,но только у своих старших товарищей,а пока ты ее выделить из текста не умеешь.
Зови на подмогу еще QWERTY-образных друзей.А то закроют тему скоро.
03.05.2012, 09:05
Боська
главное,что аватарка у него такая devil Совковый он еще,возможно "побратим берии и ежова! stop
03.05.2012, 09:48
smile
smile
Цитата: BotaniQ11
кто что получил, тот того заслуживал
Вы что господь Бог, раздавать кому то по заслугам и тем более решать жить или не жить людям? Может эти самые политтехнологии побудили Айткулова начать использовать свое положение в угоду семейного обогащения?
03.05.2012, 10:33
Guess
Guess
Ему прокурор говорит:"Полицейские могли обойтись дубинками при подавлении беспорядков в Жанаозене",а он: "нет-всех расстреливать и так и должно быть,а кого зря убили-так им и надо-они ненормальные были.А я нормальный-меня там не было".

А кому что не ясно-перейди по ссылке,там все понятно написано chih
03.05.2012, 10:41
_Anuar_
Интересно, а полицейские вообще задумывались о том, что существуют другие способы усмирения толпы, помимо настоящего оружия?
03.05.2012, 11:31
W1W
_Anuar_,
Полицейские не только задумывались но и делали всё, что бы избежать крови. Начальник УВД пошёл один успокаивать толпу. А тебе слабо? Одному без оружия против толпы с арматурой? Послужи в армии хотя бы, а потом будешь рассуждать о том как надо толпу усмирять.

Guess,
Что то все у тебя засланные, сам(а) то зашифровался(лась), что и пол твой не определить. На кого работаешь?
03.05.2012, 16:59
Аля
Аля
Есть такое слово ПРИКАЗ и его не обсуждают, а выполняют. а потом отвечают "козлы отпущения".
03.05.2012, 17:12
Guess
Guess
W1W,"начальник УВД пошёл один успокаивать толпу" не потому что он герой,а потому что он бык,потому что менты в ЖО настолько ох..ели, что мнят себя последней инстанцией.И всем им плевать на гражданских и даже на вас,ярых защитников полицейских.
Можете убедиться в этом в любое время,в любом месте.
04.05.2012, 00:08
Рavlal
Цитата: W1W
Полицейские не только задумывались но и делали всё, что бы избежать крови

Однако это не помогло избежать этой самой крови менее чем никак.Теперь за смерть и ранения огнестрельным,боевым оружием-невооружённых таким же оружием людей,хоть даже они были и с арматурой в руках,надо таки отвечать по Закону.Закон же предполагает наказание и виновные будут строго наказаны!И те что с арматурой бегали и те что в тех кто с арматурой из боевого оружия стреляли-их всех заслуженно накажут,чтобы другим желающим побегать с арматурой и пострелять,неповадно было.
04.05.2012, 00:27
Guess
Guess
Для тех кто попал в армию по слабоумию повторяю: РАССТРЕЛ БЕЗОРУЖНЫХ ГРАЖДАН РК В ЖАНАОЗЕНЕ НЕ СОХРАНИЛ ЗДАНИЙ И УЧРЕЖДЕНИЙ ОТ СОЖЖЕНИЯ И РАЗГРАБЛЕНИЯ.В РЕЗУЛЬТАТЕ "УМЕЛЫХ" ДЕЙСТВИЙ ПОЛИЦИИ УБИТО 14 ЧЕЛОВЕК,РАНЕНО ОКОЛО 200.

Особо гордящимся этим фактом рекомендую группироваться в Ряды Добровольных Помощников Полиции (доп.инф.см.в лит-ре о ВОВ).

Следствие по обстоятельствам,причинам и последствиям беспорядков в состоянии глубокой комы.Есть факты,которые нельзя уже скрыть,остальное - лишь домыслы и предположения обеих сторон.
04.05.2012, 00:35
Guess
Guess
2 мая, в областном суде Актау, где идет судебное разбирательство по уголовному делу пяти полицейских, открывших 16 декабря 2011 года стрельбу по безоружным людям, опрашивали потерпевших. В этот день в зал суда было вызвано 20 человек, в том числе 6 нефтяников, которые обвиняются в организации жанаозенских беспорядков. Они узнали полицейского, который отдал приказ стрелять.

http://azh.kz/news/view/10054

Источник: газета нефтяной столицы Казахстана "АкЖайык"
04.05.2012, 00:49
markizaktau
markizaktau
Слили полицейских,до следующего раза.

Цитата: Guess
Для тех кто попал в армию по слабоумию повторяю: РАССТРЕЛ БЕЗОРУЖНЫХ ГРАЖДАН РК В ЖАНАОЗЕНЕ НЕ СОХРАНИЛ ЗДАНИЙ И УЧРЕЖДЕНИЙ ОТ СОЖЖЕНИЯ И РАЗГРАБЛЕНИЯ.В РЕЗУЛЬТАТЕ "УМЕЛЫХ" ДЕЙСТВИЙ ПОЛИЦИИ УБИТО 14 ЧЕЛОВЕК,РАНЕНО ОКОЛО 200.

Не понял, а громили и грабили когда,до стрельбы или после?
04.05.2012, 01:12
W1W
Guess,
Для особо одарённых, и по этому поводу откосивших от армии повторю. Удалось сохранить жизнь и имущество многих законопослушных граждан, (не всех к сожалению) как раз таки в результате действий полиции. В том числе и жизнь сотрудников прокуратуры, которые дружно прятались в здании УВД, за спинами "ох..евших" полицейских, и жизнь акима и сотрудников акимата, которых удалось отбить у озверевшей толпы. Удалось отбить здание УВД и предотвратить попадание оружия в руки бандитов. И всё это удалось малой кровью, потерь среди бандитов могло быть гораздо больше. По мне так пусть бы и 200 человек перестреляли, уродов не жалко. А нормальных людей в это время на улице уже не было. Эт надо быть полным придурком что бы гулять по улице, когда идёт перестрелка и бегают отморозки с арматурой.
Если этих полицейских осудят, то вполне возможно, что в следующий раз они просто дружно свалят из города и будут охранять себя, а вы останетесь один на один с невинными отморозками.
04.05.2012, 18:32
_Anuar_
Полицейские могли это, могли то.. Сейчас все только и делают, что рассужают сидят что можyо было сделать. А поздно. Люди погибли, ущерб причинен. Раньше думать надо было.

W1W, не надо переходить на личности, и тем более оскорблять кого-то из форумчан, мы ведем цивилизованную дискуссию, умейте общаться вежливо. Я не встаю на строну полицейских, или митингующих. Я пытаюсь донести только одну мысль до народа, что мы живем в цивилизованном мире, и способы общения необходимо использовать подходящие. Да, толпа бесчинствовала, но не надо было доходить до их уровня, и отвечать пулями на камни. Если толпа дикарей, встречается с толпой ментов-дикарей, в итоге получается так, как мы все видели 16 декабря.
07.05.2012, 11:03
townsman
Цитата: _Anuar_
Я пытаюсь донести только одну мысль до народа, что мы живем в цивилизованном мире, и способы общения необходимо использовать подходящие. Да, толпа бесчинствовала, но не надо было доходить до их уровня, и отвечать пулями на камни.


Жаль, что бесчинствующая толпа не понимала, что мы живем в цивилизованном обществе. Даже не принимая во внимание бутылки с горящей жидкостью, обрез, самострелы. Положа руку на сердце, можно ли предположить, что группа из 80-90 полицейских могла усмирить толпу, во много раз превосходящую численностью? Такая толпа реально способна разорвать на мелкие кусочки. Тем более уже на тот момент были пострадавшие полицейские, в их числе с проломленной головой зам.начальника ГОВД.

Читаешь комментарии и диву просто даешься. сколько у некоторых людей ненависти, предвзятости к полицейским.
Быком, "мнящим себя последней инстанцией" называют человека, который просто исполнял свой долг. Который верил, что его земляки-нефтяники не способны на тяжкое преступление.
Невольно задумаешься, а кто может испытывать такую ненависть к полиции? Вряд ли это простые горожане, они не сталкиваются с полицией так часто, чтобы воспылать такой ненавистью.
08.05.2012, 11:26
АлияЛия
townsman, я полагаю, что толпа тоже была "хороша" в своем поведении, но и не надо полицейских возводить в ранг святых. Склонна придерживаться мнения, что обе стороны совершили много ошибок, в связи со своей неопытностью, и главное незнанием что такое социальный конфликт, т.к. такого рода события обходили всегда нашу страну.
08.05.2012, 12:39
_Anuar_
townsman,ненависти действительно много, но она разжигается самими же сми, и людьми комментирующими статьи в интернете. Это общественное мнение, и оно многих под себя подминает
18.05.2012, 11:17
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь либо, авторизуйтесь. Содержание комментариев не имеет отношения к редакционной политике Лада.kz.Редакция не несет ответственность за форму и характер комментариев, оставляемых пользователями сайта.

Самое читаемое

Последние комментарии

< >
Никаких банкетов: как пройдет последний звонок в Мангистау
Beket → Что случилось в Казахстане, почему запрещают банкеты?
В ДЧС Мангистау рассказали о причинах запрета купаться в море в районе 5 микрорайона Актау
Кари → Вместо того чтобы запрещать, создали бы условия для купания
Никаких банкетов: как пройдет последний звонок в Мангистау
шевченко → Думал, что увижу в заметке обоснование запрета. Не увидел. Почему все должны подчиняться неизвестно чьим хотелкам? Вы хоть обоснуйте с чем связан новый запрет. Запрещено. Запрещено. Штраф. Штраф. Что…
Акимат Актау привлек ученых по вопросам озеленения и уничтожения вредителей
Arzt_MD → Не надо ученых, надо наладить полив и все, будет трава, будут деревья расти
В ДЧС Мангистау рассказали о причинах запрета купаться в море в районе 5 микрорайона Актау
molchun → В 80-е годы ездил к родственникам на Чёрное море и меня удивило что люди на волнах как мы в Актау не купаются, оказалось что там при волнах 2 балла и более запрет на купание везде по побережью Сочи,…